Jak zapojit ventilátor s časovaným doběhem na CYKY 3C?

[Vít Rotrekl]

Koukám, že jsem se tu několika dotknul. Pánové kolegové, to se vám omlouvám... Ale:
1) Nikde jsem nenapsal, že je to tak správně
2) věřím tomu, že když už by to takto bylo zapojeno, tak si toho každej všimne že je na tom ZŽ "něco špatně". A nebude ve slepé viře na ten ZŽ vodič šahat, že mu nic neudělá
3) když do toho šáhne nějakej laik, je to jeho problém, nemá se v tom co šťourat.

Rozhodně toto řešení neobhajuju jako správné. Jediné správné řešení je to co navrhnul Milan. Když pominu výměnu kabelu...

A teď mě ještě řekněte, že jste takto zapojený (tak jak jsem to popsal já) ventilátor nikdy neviděli. A asi si o vás začnu myslet, že jste nevylezli z kanclu od počítadla... Není to naniko mířeno jako urážka!

[Jan Franěk]

Osobně mi je fuk, jak to kde kde prasí. Tazatel si přišel na odborné diskuse pro odbornou radu. Tu dostal. Přidat pod vypínač časové relé. Jediná spravná odpověď v tomto pripadě. Vše ostatní jsou jen nepostatné tlachy o tom, až jak moc se to nechá zkurvit. Práce elektrozedníků, pro me není etalonem ke kopírování. S tim se  prostě smířit nehodlám.

[Milan Hudec]

Víťo jinak, dal bys pod takové řešení štempla?

[Vít Rotrekl]

Kdyby to byl jediný problém v instalaci...
Nehledě na to, že bych o tom ani nemusel vědět. Neboť při revizi opravdu nerozdělávám každej vypínač a nelezu do každýho světla, ventilátoru....

[Juraj Hámorský]

Páni, táto otázka tu vlastne nemá ani čo robiť. Laik sa pýta ako porušiť zákon. Samozrejme, že pre jeden ventilátor nebude volať elektrikára, tak sa opýta. Pravdepodobne nemá projekt, ak má tak len PSP a my riešime že projektant zabudol nenapísal. Ak by tam aj ten kábel bol, elektrikár by odcvakol zvyšne káble, lebo vo ventilátore by bolo malo miesta :D. A elektikár ktorý ma za sebou už niekoľko domčekov sám od seba navrhne že by sa tam hodil iný kábel. Ja to vidím tak, že tam elektrikár bol len ako poradný orgán na mobile. Prípadne ak je to v byte, tak tam moc ľudí nerieši dojazd, lebo to je sekanie v panely.

Moje riešenie je skúsiť pohľadať ventilátor, ktorý má dojazd riešený priamo v tele. Naposledy som dával so šnúrkou a dojazdom, samozrejme ventilátor stal cca 50,-€. Ale je to lacnejšie ako sekať obklad. Prípadne ten strojček pod vypínač. Preznačenie káblov v novej inštalácií vidím ako zlyhanie elektrikára. Podľa normy sa zelenožltý nemôže preznačovať, to len aby som potvrdil to čo bolo v popise.

[Jiří Novotný- Stryker]

Tak pánové, tady máte odbornou debatu, nakonec se sám RT přizná, že klidně bez jakýchkoli skrupulí klidně vystaví kladnou RZ na přeznačený PE vodič s odůvodněním, že to takto již viděl mnohokráte.  ??

[Pavel Stránský 111]

Tak pánové, tady máte odbornou debatu, nakonec se sám RT přizná, že klidně bez jakýchkoli skrupulí klidně vystaví kladnou RZ na přeznačený PE vodič s odůvodněním, že to takto již viděl mnohokráte.  ?

Vy vůbec nevíte která bije!! Když se autor elektroinstalace-elektrikář,popřípadě majitel k takovéhle věci nepřizná, je jenom o náhodě aby jí revizní technik našel!! A ono zrovna při revizi rozdělávat 20W ventilátor, který se už při montáži blbě kompletuje, to by tu revizi domu dělal týden! A jak píše pan Rotrekl, kdyby to byla jediná závada, co by v tom domě byla s klidným svědomím může být v pohodě! Samozřejmě všichni víme být to tak nemá ale vytrhává se tu maličkost z kontextu!

[Pavel Horský]

  Samozřejmě všichni víme být to tak nemá ale vytrhává se tu maličkost z kontextu!

Maličkost?

Veliká škoda, že jsem se dobrovolně vzdal moderování. Už bych tuto diskusi dávno ukončil.
Zvrhává se to tu pomalu, ale jistě na úroveň prdelních diskusních fór kdekoli jinde na netu.

[Vít Rotrekl]

Někde jsem napsal, že bez skrupulí? Někde jsem napsal, že s klidným svědomím?
Nikde netvrdím, že je to správně!! A nikde toto řešení neobhajuji!!

Revize el. zařízení je od toho aby zjistila jak je instalace bezpečná. Tak já se zeptám.

Jak moc se sníží bezpečnost instalace, když bude k jednomu ventilátoru v RD poslaná fáze po ZŽ drátu v délce do 5-ti metrů?

[Pavel Horský]

Mějte se tu pěkně. Odcházím. Toto nemohu číst.

[František Janeček]

Někde jsem napsal, že bez skrupulí? Někde jsem napsal, že s klidným svědomím?
Nikde netvrdím, že je to správně!! A nikde toto řešení neobhajuji!!

Revize el. zařízení je od toho aby zjistila jak je instalace bezpečná. Tak já se zeptám.

Jak moc se sníží bezpečnost instalace, když bude k jednomu ventilátoru v RD poslaná fáze po ZŽ drátu v délce do 5-ti metrů?

Tak tohle je síla.Připomíná mi to jednoho mamlasa v osmdesátých letech.Když jsme dělali GO pece a nebyly požadované barvy vodičů, vykřikoval:"Ať jsou dráty modrý nebo zelený, ta fabrika je naše a ta musí jet!" :D :D :D

[Milan Illek]

Revize el. zařízení je od toho aby zjistila jak je instalace bezpečná. Tak já se zeptám.

Z dotazu tazatele totiž vůbec nevyplývá, že uvažuje o nějaké revizi. Působí dojmem kutila, laika, který  slyšel něco o normách a má ambici dle nich tvořit. Tomu nelze celkem nijak zabránit, pravidelné revize bytů či domků nejsou vyžadovány žádným předpisem, pouze doporučeny ČSN 33 2000-6. To, co si doma vytvoří, záleží na jeho vlastí odpovědnosti. K té by byl povolán, pokud by došlo k nějaké škodě na majetku či zdraví.

[Milan Hudec]

Hodně, jelikož bys změnil leta zažité, představ si výměnu za třídu I a z/ž bezmyšlenkovitě připojený na kostru, ano můžeš namítnout, že to má dělat odborník a pod., nicméně při problému se dostaneš do sporu právě s institutem zvyklosti a právě proto, že  se jedná o oněch blbých pět metrů, přičemž se nabízelo jiné dostupné technické řešení bude tvůj skutek kvalifikován coby nedbalostní, ale pozor úmyslný, a zde končí legrace, jako revizní technik nemáš šanci na obhajobu ve smyslu "sem nevěděl na co má sloužit z/ž, a na chvilkovou ztrátu barvocitu to taky neuhraaješ, protože tam prostě jeden drát chybí.

Horáci nikam neodcházej, už bez Tomáše F. a Pedola to tu stojí za zapařenou zadnici.

[Jiří Novotný- Stryker]

Toto by se profesionálům stávat nemělo!  ;)

[Jan Palička]

Uff....
Roky se vtlouká Lojzům do hlavy, že elektrikářské řemeslo je přesně svázáno tisíci pravidly, která jsou prostě nepřekročitelná  
A pak osoba, která má kontrolovat dodržení těchle pravidel  při instalaci, napíše na veřejném fóru, že tedy jaksi......čehož se první chytí pochopitelně Lojzové
Pozor na to prosím - jak říkala moje matka  - vyřčené slovo ani párem volů zpět nevezmeš.....

[Maroš Klein]

Vít Rotrekl a Pavel Stránský sa zatiaľ ako jediní dokázali pozrieť pravde do očí a pomenovať skutočné, opakujem SKUTOČNÉ riziko. Obaja veľmi dobre vedia, že je to zle. Avšak na rozdiel od ostatných aj vedia ako veľmi zle. Tí chlapci sa totižto na problém pozerajú ako na taký akým v skutočnosti aj je, a nie akým by mohol byť keby-by. Tak isto ako napríklad všetci lekári. Ani jeden z tunajších kritikov ešte nikdy nedostal od svojho lekára po maródke potvrdenie, že je zdravý. Všetci do jedného sú "iba" práceschopní a nesťažujú si. (dance) 
Ono to "práceschopný" je tam pre istotu už radšej rovno vytlačené, aby sa náhodou nejaký lekár nerozhodol že už má vo všetkom jasno.  :D
Áno, takéto zapojenie je úplne bežný problém inštalácií (zž ako menšie "zlo" je ale lepší na N, ostane mu aspoň potenciál zeme ako pri PEN), a áno, z hľadiska priameho ohrozenia pri dodržaní pravidiel na obsluhu a údržbu elektrických zariadení je to aj maličkosť.
Všetci ostatní sa tu ale iba predvádzajú v katastrofických scenároch. Prestávam pomaly veriť, že si tu niekto skutočne pri plnom vedomí uvedomuje postavenie odborníka v oblasti elektro voči laickej verejnosti.
Zatiaľ len samý sudca, opovrhovač a inkvizítor. Až takýto vplyv nejakého článku normy a slovného spojenia "nesmie sa" na slobodnú a hlavne zdravú a triezvu myseľ by som nečakal.
Ako už pre boha živého môže pripojenie zelenožltého vodiča na svorku N brániť bezpečnej prevádzke? Tomu ventilátoru je to šumafuk a farbe izolácie 2x.
Bezpečná prevádzka, obsluha, alebo práca na elektrickom zariadení. Tie pojmy už neplatia? Pravidlá základnej bezpečnosti to predsa nie je guláš, kde sa má všetko pomiešať.
Páni kritici. Ak to niektorým uniklo, tak sa znovu opýtam: "Aké je základné pravidlo na ochranu proti zásahu elektrickým prúdom? Chýbajú vám hádam prvé strany zo 4-41? Počuli ste už o zabezpečení do prvej poruchy? Dokáže niekto z vás narušiť izoláciu zelenožltého vodiča bez porušenia vrchnej izolácie kábla a nazvať to prvou poruchou? Vie sa niekto z vás dotknúť fázy na zelenožltom vodiči bez toho, aby porušil krytie na vypínači či ventilátore? A vie tu vôbec niekto vyhodnotiť reálne riziká pri zistení nedostatkov v elektrickej inštalácii? Verím že áno. Tí, ktorí to ale skutočne vedia sú teraz ticho, a zabávajú sa na tom ako niekto neubrzdil a namiesto toho sa snaží všetkých presvedčiť o tom, že Utópia existuje a on tam bol. Všimnite si kto neprispieva do diskusie.
U nás sa od RT vyžaduje vyhodnotenie závažnosti nedostatkov priamo vo vyhláške. Je to PRÁVNY PREDPIS, tam je zodpovedný úplne každý zainteresovaný!
RT, ktorý po zistení závady len stále dookola zdôrazňuje jej rozpor s normou, a trvá na odstránení nedostatku za každú cenu bez ohľadu na skutočné riziko ktoré nedostatok spôsobuje má síce pravdu, ale vôbec nemá cit pre správne posúdenie stavu inštalácie. Ostáva mu len strach  z milióna katastrofických scenárov, ktoré nedokáže správne roztriediť.
Tu nepomôžu emócie  (box), tu skôr pomôže presun do drsnej diskusie a snaha o rozumnú argumentáciu, ktorá nakoniec prospeje všetkým.  (drinks)  :)
Apropo, skutočný odborník vyhodnocuje riziká aj pri správne zapojenom ventilátore.  ;)

[Lukáš Rotrekl]

Tahle diskuze je zralá na rychlé uzamčení nebo raději ještě rychlejší přesun z dosahu laiků.
Do té doby "howgh"

[Vít Rotrekl]

Hodně, jelikož bys změnil leta zažité, představ si výměnu za třídu I a z/ž bezmyšlenkovitě připojený na kostru, ano můžeš namítnout, že to má dělat odborník a pod., nicméně při problému se dostaneš do sporu právě s institutem zvyklosti a právě proto, že  se jedná o oněch blbých pět metrů, přičemž se nabízelo jiné dostupné technické řešení bude tvůj skutek kvalifikován coby nedbalostní, ale pozor úmyslný, a zde končí legrace, jako revizní technik nemáš šanci na obhajobu ve smyslu "sem nevěděl na co má sloužit z/ž, a na chvilkovou ztrátu barvocitu to taky neuhraaješ, protože tam prostě jeden drát chybí.

Tento výklad mě uspokojuje. Takto podané je to srozumitelné a jasné.


Znovu podotýkám. Toto řešení neobhajuji. Nelíbí se mě, nechci to tak zapojit...