• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Připojím doma pětivodičovou míchačku když mám přívod k domu jen čtyřvodičový?

Started by Petr Vojtěch, 20.10.2014, 00:05

previous topic - next topic

Petr Vojtěch

Mám novostavbu před dokončením a elektrikář mi dal od hodin kabel CYKY 4x6.
Co potom když budu chtít použít starší třífázové zařízení s pěti vodiči?

David Hruda

Obecně: opravdový elektrikář bude vědět, jak rozdělit 4 vodiče na 5.

U kabelu z ER 4x6 není správný průřez vodiče PEN, reklamujte to.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Václav Kalina DC

4x6 Cu lze v neměřené části do 30m, ale nic to nemění na tom, že je to u novostavby prasárna (zle)
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: David Hruda on 20.10.2014, 08:50

U kabelu z ER 4x6 není správný průřez vodiče PEN, reklamujte to.


S tím bych si dovolil nesouhlasit. Viz ČSN 33 2000-5-54 ed. 3,  příloha NA, čl. 19.2
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří Schwarz

Quote from: Václav Kalina DC on 20.10.2014, 09:14
4x6 Cu lze v neměřené části do 30m, ...

Z dotazu jsem to pochopil tak, že to je za měřením..

Rozumné je mít na vhodném místě "bod rozdělení", rozvody se dnes běžně dělají v TN-C-S a zásuvku pak máte "pětikolíkovou", ale je mi divné, že by nějaký stavební úřad schválil stavbu a zkolaudoval ji, kdyby něco takového nebylo v projektu...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Pavel Horský

Quote from: Václav Kalina DC on 20.10.2014, 09:14
4x6 Cu lze v neměřené části do 30m, ale nic to nemění na tom, že je to u novostavby prasárna (zle)


Zde se ale píše "elektrikář mi dal od hodin kabel CYKY 4x6mm2".
To je samozřejmě špatně. Již nemám sil ani zbytečného času psát proč. Prostě je to tak.
Tato situace tu byla popisována snad již tisíckrát. Stačí jen použít tlačítko vyhledávání.

TO Petr Vojtěch:  kabel v každém případě reklamujte. Na RD je to málo a průřez jednotlivých vodičů je nevyhovující.
I na čtyřvodičový rozvod lze běžně připojit pětivodičové zařízení, tedy za určitých podmínek, které zná elektrikář, jenž vám to jistě bude zapojovat.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Václav Kalina DC

Děkuji za opravu, nevím proč jsem měl v sugerováno těch 30m. Holt není na škodu se podívat do normy než něco plácnu.  (norm)
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Pavel Horský on 20.10.2014, 09:24

To je samozřejmě špatně. Již nemám sil ani zbytečného času psát proč. Prostě je to tak.
Tato situace tu byla popisována snad již tisíckrát. Stačí jen použít tlačítko vyhledávání.


Možná bys to mohl vysvětlit PRE, kteří bod rozdělení v ER vůbec nepovolují.

Kabel CYKY 4x6 vyhoví průřezem do 32A, což je pro většinu RD dostačující. Chápu výhody pětižilového přívodu, ale na reklamaci to opravdu není, není totiž porušen žádný předpis.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Václav Kalina DC

Možná tu dochází jenom k nedorozumění. Předpokládám, že pokud jde o novostavbu, tak Elektroměr je umístěn na hranici pozemku a z něj je pak veden přívod 4x6 CYKY do domu, kde je v bytovém rozvaděči provedeno rozdělení TN-C-S. Dle mého názoru zde s reklamací opravdu neuspěje, pokud je zachována vzdálenost 15m a má to tak i v projektu (pokud nějaký existuje - holt jsme v čechách a šetřit se musí za každou cenu  :'()
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

David Hruda

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Jirka Š. Svejkovský

To je nešikovná formulace, která se nejdřív objevila v připojovacích podmínkách. Pak se to přeneslo do normy.

Měřenou částí se tak myslí instalace odběratele, která začíná připojovacími svorkami v bytové rozvodnici.

Nejspíš to souvisí s tím, že zaplombovaná svorkovnice PEN patří jak do části před, tak za elektroměrem. Podmínky PRE zakazují rozdělit PEN v neměřené části, takže je rozdělení na PEN svorkovnici prakticky vyloučeno.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Václav Kalina DC

Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

Václav Kalina DC

Tak a teď jsem z toho úplně tumpachovej. Je to teda tak, že měřená část je instalace a neměřená je od hodin a k hodinám ?
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

Jirka Š. Svejkovský

Já bych to nehrotil, je to jenom specifikum ČR, slovíčkaření k ničemu není.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Václav Kalina DC

Jde mi hlavně o to, jestli ta 4x6 může být za elektroměrem směrem k byt. rozvodnici. Já to chápal tak, že 4x6 může být od hodin k rozvodnici, případně ještě mezi rozvodnicema v domě
Senior specialista provozu sítí a systémů T-Mobile Czech a.s.
Revizní technik EZ-E2A

David Hruda

Já bych se pod to nepodepsal.
Už to, že mezi HDS a ER může být průřez PEN 6mm2 je mi proti srsti, ale je to posvěceno normou.
Pro to, že měřená část začíná připojovacími svorkami v RB není nikde žádná opora.
Pro mě začíná měřená část výstupními svorkami ER.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Vít Rotrekl

No, já tuto formulaci chápu, jako "úlitbu" distributorům, aby nemuseli dávat do svorek elektroměru 10 Cu (i když u PRE s tím problém nemají).

Osobně bych kabel CYKY 4x6 mezi ER a bytovým rozvaděčem rozhodně nedával. Tento kabel si uměl představit v nějaké bytovce, kde by bylo stoupací vedení něčím větším (např. 4x25...) a na každém patře byly ze stoupaček odbočky k elektroměrovým rozvaděčům pro byty. Pravděpodobně použitelné pouze při rekonstrukcích, při novostavbách je jasný že elektroměry musej být někde v přízemí u vstupu do objektu...

U RD bych toto řešení nepraktikoval.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jirka Š. Svejkovský

Jako RT si někdy připadám jakou soudce. Ten taky nemůže poslat za mříže někoho, kdo mu připadá jako grázl, ale nenašly se proti němu důkazy.

Pokud je instalace provedená podle předpisů, nemůžu napsat negativní revizi, ani kdyby se mi to nelíbilo.

To je přesně tento případ.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B