• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaký vypínač lze použít na stěnu venku?

Started by Jan Beruška, 11.10.2015, 22:17

previous topic - next topic

František Františkový

...myslíte, že mu bolo odpovedané na jeho otázku?:
Quote from: Jan Beruška on 11.10.2015, 22:17


Je nějaký předpis nebo příkaz pro vypínač světla, který je umístěn na venkovní zdi (pod 0,5m přesahem střechy), ovšem cca 30cm od jeho svislé osy na jednu stranu je nahoře okap? Obavu mám z toho, aby při větším lijáku do něj nenapršelo.

V současné době tam je velmi starý vypínač - bakelitový, otočný a rozbitý. Náhradu jsem chtěl obyč. venkovní vypínač IP44, ale radši se ptám. Jestli třeba osadit  navíc stříškou ....

Quote from: Tomáš Žabka on 12.10.2015, 11:19
Pokud protokol o určení vnějších vlivů neříká jinak, tak bych doporučil přístroje se zvýšeným krytím např. ABB je v katalogu vede pod označením "Přístroje se zvýšeným krytím IP XX" http://www117.abb.com/catalog.asp?thema=4536&category=782

Osazení přístroje musí být v souladu s návodem výrobce jinak není dodrženo krytí.



...a potom sa čudujeme, že laik sa teda nejako zariadi.

Pavel Horský

Quote from: František Františkový on 18.10.2015, 11:16
...myslíte, že mu bolo odpovedané na jeho otázku?:
Quote from: Jan Beruška on 11.10.2015, 22:17


Je nějaký předpis nebo příkaz pro vypínač světla, který je umístěn na venkovní zdi (pod 0,5m přesahem střechy), ovšem cca 30cm od jeho svislé osy na jednu stranu je nahoře okap? Obavu mám z toho, aby při větším lijáku do něj nenapršelo.

V současné době tam je velmi starý vypínač - bakelitový, otočný a rozbitý. Náhradu jsem chtěl obyč. venkovní vypínač IP44, ale radši se ptám. Jestli třeba osadit  navíc stříškou ....

Quote from: Tomáš Žabka on 12.10.2015, 11:19
Pokud protokol o určení vnějších vlivů neříká jinak, tak bych doporučil přístroje se zvýšeným krytím např. ABB je v katalogu vede pod označením "Přístroje se zvýšeným krytím IP XX" http://www117.abb.com/catalog.asp?thema=4536&category=782

Osazení přístroje musí být v souladu s návodem výrobce jinak není dodrženo krytí.



...a potom sa čudujeme, že laik sa teda nejako zariadi.


Já sa divím čemu se vy divíte  ??
Kolega Žabka to napsal zcela srozumitelně. Pokud tomuto nerozumíte, pak byste měl změnit obor.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

František Františkový

Ináč ja osobne si myslím, že na fasáde je IP44 nedostatočné. Nie až tak kvôli ochrane pred vodou - aj keď to môže ostriekať dieťa vodou z hadice - a vtedy by asi každý z vás chcel mať ako ochranu aspoň "päťku" (bohužiaľ nie vždy býva prúdový chránič), ale hlavne kvôli špine, prachu, vlhkosti a takisto hmyzu je "štvorka" málo... ...podľa mňa... ...preto som uvádzal, nech nehľadí na predpisy - avšak myslené to bolo tak, že v tomto prípade je lepšie oproti predpisom trošku pritvrdiť - v žiadnom prípade nie podliezť!

Jiří Schwarz

To je zase debata z kategorie "balado o ho**ě"!

Když před více než 50 léty moc možností nebylo, prostě se udělal krabička ze dřeva, ta se zazdila a do ní se dal vypínač pro povrchovou montáž. Protože to jinak nešlo.
Ale proč dnes, v době, kdy každý slušnější výrobce má řadu s vyšším krytím, někdo i řadu pro těžké provozy, se zvýšenou mechanickou odolností, se někdo snaží obejít seriozní odborné řešení a hledá cestičku aby mu někdo schválil nějakou prasárnu?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Pavel Horský

Protože dobytkové ještě nevymřeli a nejhorší na tom všem je, že si pak ještě bezhlavě svoje činy obhajují na profesním fóru. K tomu je potřeba ještě notná dávka drzosti a to zvláště, když vlezou na návštěvu a ani se nepřestaví.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Petr M

Quote from: František Františkový on 17.10.2015, 11:20
je podľa noriem, predpisov a katalógov napríklad to, že do zásuvkového okruhu isteného ističom B16 pripojíme lampu zakúpenú v obchode s tredou ochrany II a teda vybavenou dvojlinkou s jednoduchou (ľubovolne natočiteľnou) dvojvidlicou s uvedenou hodnotou 250V/2,5A a vodičmi Cu 2x0,5mm2? Je to v poriadku, alebo aj úplne v poriadku?! Ochráni mňa a môj majetok v tomto prípade fyzika, alebo norma - čo myslíte?


Fyzika, to nevíte?  (norm)

Jištění na zkrat tam je, pokud zkratový proud v objímce překročí 80A - není problém. Flexošňůra bude rozhodně mít pod 20 Ohmů, že?

Proud je omezený žárovkou nebo zdrojem světla. Ještě jsem neviděl, že by 60W žárovka trvale brala nad 2.5A a nepřepálila se. U DZka nebo klasické zářivky je tam omezení tlumivkou a u elektroniky je pojistka, takže tam taky 2.5A nepřekročí...  ;)
Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...

František F.

...takže je garantovaná taká porucha, ktorá bude mať prúd buď pod 2,5A, alebo vybaví skratovú spúšť - nič medzi tým?!
Bohužiaľ ja som už takú šnúru videl škvariť sa na vlastné oči priamo počas prevádzky - nechcel by som to zažiť v byte - odvtedy sa na to dívam ináč a myslím si, že istenie musí byť také, aby ochránilo aj vodiče - alebo naopak - vodiče musia byť také, aby ich ochránilo istenie!

Quote from: Pavel Horský on 18.10.2015, 12:31
Protože dobytkové ještě nevymřeli a nejhorší na tom všem je, že si pak ještě bezhlavě svoje činy obhajují na profesním fóru. K tomu je potřeba ještě notná dávka drzosti a to zvláště, když vlezou na návštěvu a ani se nepřestaví.


...vy ste profesionálny elektrikár a aj profesionálny psychológ? - pretože ak iba jedno z toho, tak potom to druhé bude nutne iba na amatérskej úrovni - alebo sa zasa mýlim?!

František F.

...ešte sa vrátim k tomu Legrand Plexo 55 - konkrétne k tej "iba" povrchovéj verzii - všimnite si ten spodný obrázok (Exemple de pose en encastré / Príklad zapustenej inštalácie):
http://www.legrand.fr/presse/plexo-la-securite-d-un-appareillage-electrique-etanche_2232.html
...nie je to síce konkrétne v omietke, ale je to príklad zapustenej montáže s "iba" povrchovou verziou Plexa 55.

http://www.legrand.fr/files/fck/Image/2232_HD/p_146064.jpg
...je to pre istotu priamo z francúzskych stránok, aby to bolo z prvej ruky...

Milan Hudec

Jak když hrají valčík a nemehla furt tančí na polku (dance)

Jiří Schwarz

Mě se líbí, když se elektrikář dokáže dohodnout se zedníkem, aby tam připravil "kousek rovné hladké plochy" pro montáž zásuvky, vypínače,... A když je ještě přívod dole, abych se nemusel bát, že to nebude dobře utěsněné, myslím, že to technicky i vzhledově je "o level výše" než montáž na obrázku.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Franěk

Quote from: Milan Hudec on 20.10.2015, 22:53
Jak když hrají valčík a nemehla furt tančí na polku (dance)

Quote from: Jiří Schwarz on 20.10.2015, 23:22
A když je ještě přívod dole, abych se nemusel bát, že to nebude dobře utěsněné, myslím, že to technicky i vzhledově je "o level výše" než montáž na obrázku.


Naprostý souhlas. KAždý ví, že u venkovních instalací je důležité míti přívody zespodu. Kondenzát, i jiná vlhkost, nemá tendenci dostat se do přístroje, ze kterého pak nemůže odejít.
Osobně považuji přívody ze shora v těchto případech, buď za neznalost a nezkušenost montéra, nebo za čilé ignorantství a ..... .

Tak nějak mi instalace z obrázku přijde jako ani pes, ani kočka. Přístroje na povrch, napůl zapuštěné do zdi a i přívod (trubka), kouká napůl ven. Takový všechno napůl, skoro nedokončené. Ale možná  bylo přání investora mít to takto. Pak proč ne. Asi to bude nějaký umělecký záměr.  ;)

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Pavel Horský

Z uvedené fotografie je naprosto jasné, že byla provedena nástěnná montáž a poté přišel nějaký francouzký patlal a stěnu prohodil (koukněte se na foto pořádně viz. např. trubka....). Chce to malinko zapřemýšlet, než sem něco dáte na svoji obhajobu. Pochopte už prosím, že montáž pod omítku nelze akceptovat u komponentů určených "pouze" k povrchové montáži!
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Vít Rotrekl

Teď teda přesně nevím, kde je problém. Ale krom toho, že to nevypadá nějak extra krásně, tak v tom provedení na obrázku nevidím nějaký zásadní technický problém.
Trubka jde z horní strany - není problém, PLEXO 55 má gumovou přírubu, takže zavést trubku až do vnitř vypínače, tak aby byla zaručená těsnost proti vodě, nevidím jako problém a špatné řešeí.
Omítka okolo krabic - v čem je problém? Jako že ty plasty budou nějak chemicky reagovat s omítkou a dojde k nějaké jejich degradaci? Nesmysl.
Netěsnost horního a dolního dílu krabic? Kde by se vzala? Možná, když by došlo k rozebrání a následnému složení a neočistily by se dosedající plochy.

Opravdu v tom řešení na obrázku nevidím jiný než estetický problém.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

František F.

Ten obrázok som sem dal z viacerých dôvodov:
-Nemohol som uveriť, že je to oficiálna fotografia seriózneho výrobcu.
-ako reakciu na:
Quote from: Pavel Horský on 15.10.2015, 07:03...Uvedený vypínač není určený pro montáž do omítky, ale jen na povrch. Je to jako byste namontoval pod omítku část osvětlovacího tělesa a nad omítkou nechal jen sklo.
Tak jak to děláte vy a ještě se tu s tím hrdě prezentujete, se to dělalo v dobách bolševického temna, neboť prostě jiné spínače v krytí nebyly.
Zřejmě vám uniklo, že dnes existuje sortiment určený k montáži pod omítku.

Quote from: Zdenek Hejčl on 15.10.2015, 22:53Hmmm to už jste tak líný, že si nemůžete sám najít?
V katalogu je jasně uvedeno: pro povrchovou montáž...
A někteří výrobci dokonce mají video ke správné montáži.  ;)
Nebo se můžete zeptat přímo výrobce...

Quote from: Jan Franěk on 16.10.2015, 18:55
Stále se snažím pochopit tuto diskusi. O čem se tady diskutuje? O tom, že někdo chce používat výrobky k jinak, než je určeno výrobcem?...

Quote from: Milan Hudec on 20.10.2015, 22:53
Jak když hrají valčík a nemehla furt tančí na polku (dance)
...pokiaľ nehrajú niečo iné a nemahlá sú aj tí s valčíkom...

František F.

Quote from: Pavel Horský on 21.10.2015, 07:43
Z uvedené fotografie je naprosto jasné, že byla provedena nástěnná montáž a poté přišel nějaký francouzký patlal a stěnu prohodil (koukněte se na foto pořádně viz. např. trubka....). Chce to malinko zapřemýšlet, než sem něco dáte na svoji obhajobu. Pochopte už prosím, že montáž pod omítku nelze akceptovat u komponentů určených "pouze" k povrchové montáži!

...pozrite sa na foto poriadne vy - tá stena nie je prehodená... ...nie je to omietka... ...takže sa vlastne jedná o montáž na omietku - teda povrchovú!?!?!?... :o

Pavel Horský

Chlape, už s tim běžte do řiti!
Mě už je to uplně jedno!
>:(
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

František F.

Quote from: Pavel Horský on 27.10.2015, 07:14
Chlape, už s tim běžte do řiti!
Mě už je to uplně jedno!
>:(

Elektrikár so slabými nervami - hotové nešťastie...!

P. S.: už sa prestávam čudovať niektorým občanom, že si nevolajú na niektoré elektrikárske práce elektrikára - pokiaľ totiž už majú skúsenosť (nielen) v komunikácii s nejakým labilným horenosom, tak je to jasné... ...skrátka ho už nezavolajú!

Zdenek Hejčl

To: František F.
Ano bývá problém vysvětlit laikovi, že takhle se to nedá dělat a zároveň nechce slyšet, že jeho řešení není úplně to dobré. Když zrovna soused to tak udělané má, že?
O tom jestli je to dobře nebo špatně nemá ani zdání.
Pokud se elektrikář drží pokyny výrobce je podle vás vlastně blbec, který ničemu nerozumí...  o:-)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU