Jak byste vyhodnotili bezpečnost okruhu za střídačem?

[Jiří Schwarz]

Tak jsem sehnal nějaké informace o použitém střídači.
Je schopen dodat až 9-i násobek In po dobu 20ms. Vzhledem k tomu, že Zerotest měří velmi krátkými špičkami, asi proto ukázal tak "optimistickou" hodnotu.
Ovšem jistič asi tak rychlý nebude.

-----------

...Myslím si, že pro skutečnou síť TN platí přísné podmínky, které u takového střídače nelze dosáhnout. Doporučil jsem mu hlídač izolačního stavu a provoz IT sítě. Ta má PE zemněný jako obyčejná síť. Nic proti ničemu. Při výstupu 1x 230V v síti TN "jedeme trvale v režimu první poruchy".
...

V tom jsem se trochu ztratil. U IT sítě se objevuje i požadavek na stav druhé poruchy, kdy to má splnit podmínky jako při TN síti a tu jsi na začátku odmítl.

[Václav Třetí]

Přístroj PU (QU) 130 používám stále pro servisní účely, protože je nepřekonatelný na hledání přechodových odporů, které moderní přístroje kolikrát neodhalí právě díky krátkým impulsům měř. proudu, nebo malým měřícím proudům.

Přístroj PU 130 je principielně kombinací dvou starších typů měřících přístrojů, měření s velkým zatěžovacím proudem odppovídá Mášovu přístroji a měření malým proudem s vnitřní zátěží je shodné s Nulometem.
Měřící proud PU 130 se pohybuje kolem 4,5A protože je dán vnějším zatěžovacím odporem, který má mít pro správnou funkci přístroje 50 Ohmů. Lze samozřejmě použít jinou vnější zátěž, ovšem pak neplatí daná stupnice a je třeba provést výpočet skutečné hodnoty.
Při použití vnitřní zátěže je zatěžovací proud pouze 10mA a měření je zatíženo chybou danou vnitřní konstrukcí přístroje, která je závislá na polaritě a velikosti stejnosměrné složky v síti, v dnešní době docela problém.

Měření impedance sítě za měničem nebo agregátem je neřešitelný problém a také vlivem různých ochran v měničích a elektronickým regulacím buzení generátorů nemá smysl, elektronika je vždy rychlejší než jističe. Jističe fungují až u větších agregátů starší výroby, kde bylo jištění běžnými jističi už přímo v ovládacím panelu.

Takže se připojím ke kol. Hasalovi a Rozmahelovi a podpořím měření spojitosti PE.

No vida, již jsem odzkoušel nový systém editace příspěvků.

[Milan Hudec]

Nic proti měření spjitosti, ale při poruše musí v předepsaném čase zapůsobit jistič, zde pozor nelze spoléhat na pospojení dokud nebyly využity všechny možnosti odpojení a fíčko tady není.

[Radim Strycharski]

Nic proti měření spjitosti, ale při poruše musí v předepsaném čase zapůsobit jistič, zde pozor nelze spoléhat na pospojení dokud nebyly využity všechny možnosti odpojení a fíčko tady není.

Ochrana před dotykem se dá vždycky řešit doplňujícím pospojováním. Složitější bude ověřit ochranu před nadproudy pro připojované vedení. U tak specifického zařízení by měl podmínky instalace udat výrobce.

U IT sítě se objevuje i požadavek na stav druhé poruchy, kdy to má splnit podmínky jako při TN síti a tu jsi na začátku odmítl.

Může dojít u dvouvodičové IT sítě ke druhé poruše?

[Jiří Schwarz]

Ochrana před dotykem se dá vždycky řešit doplňujícím pospojováním.
...
Může dojít u dvouvodičové IT sítě ke druhé poruše?

Pokud se budu pohybovat v rámci technologického prostoru, mám tam vše pospojováno zpravidla dostatečně, tam bych z toho problém nedělal.
Horší je, když si tu "zálohovanou síť" dotáhnu do jiného prostoru, kde sedí "obsluha" a má tam pro jinou techniku i jiné zařízení, napájené s jiného okruhu...
Pak se mi tam mohou sejít "různé zemní potenciály" a spojit to? Tím si přidělám úplně jiné problémy...

A druhá porucha v dvoudrátové síti IT? Proto je dobré jistit oba pracovní vodiče, protože vznikají "zajímavé stavy" když je jedna porucha u zdroje, před jištěním, a druhá u spotřebiče, za jištěním.

[Milan Hudec]

Ochrana před dotykem se dá vždycky řešit doplňujícím pospojováním. Složitější bude ověřit ochranu před nadproudy pro připojované vedení. U tak specifického zařízení by měl podmínky instalace udat výrobce.
Může dojít u dvouvodičové IT sítě ke druhé poruše?

Pokud budeme vycházet z toho, že na instalaci nesmíme použít méně nežli jednapětku, pak by vedení s ohledem na max. proud ze zdroje nemuselo být jištěno vůbec.
Ono ve starší 4-41 byla logika postavena tak, že "nevyjde smyčka" - vyberu si mezi chráničem a pospojením, v dnešní je to tak, že pro odpojení bych měl použít vedle jističe i PCH a teprve až pak se spolehnout na pospojení.

[Fuk Tomáš]

Co takhle použít elektronický jistič? Doba reakce na přetížení zkratem (> 1,3 I_N) 20 ms.
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,34584.0/topicseen.html
https://www.phoenixcontact.com/assets/downloads_ed/global/web_dwl_promotion/52000955_EN_DE_LR.pdf