• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Co si počít když bytové družstvo nechce řešit ochranné pospojování?

Started by Michal Štauber, 15.06.2016, 20:27

previous topic - next topic

Michal Štauber


V našem domě proběhla výměna stoupaček.
Jak je to už u nás zvykem, tak se při této rekonstrukci se již neobnovilo ochranné pospojení pro které bylo využito původní kovové potrubí.
Bytové jednotky včetně elměr. rozvaděčů a jejich přívodů jsou v TN-C.
Vyjádření byt družstva je takové, že vše je OK dle platných norem.  

František Šohajda

To nejste sám!
Tak odhaduji u 70% rekonstruovaných BJ to je tak, jak popisujete.
Zavolat RT elektro a udělat měření,popř. mimořádnou revizi. ;)

U této rekonstrukce se podílí na všem jen firma VODO-TOPO bez spoluúčasti el. firmy.
Pak vznikne to co je.
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Michal Štauber

Nyní jsem mluvil přímo RT kterého zaměstnává BD. Jeho odpověď - nemusí to tam být, protože při poruše přívodního PENu v rozvaděči máte v koupelně fázi na všem a tudíž to není nebezpečné :D a že vás budou mlátit všechny kolíky u zásuvek po bytě to je věc jiná a s tím se nic dělat nedá. 

Milan Hudec

Že jsou stupačky mnohdy poslední záchrana bezpečnosti provozu TN C systému ví snad každý.

Miroš Jan

Quote from: Michal Štauber on 15.06.2016, 20:27
V našem domě proběhla výměna stoupaček.
Jak je to už u nás zvykem, tak se při této rekonstrukci se již neobnovilo ochranné pospojení pro které bylo využito původní kovové potrubí.
Bytové jednotky včetně elměr. rozvaděčů a jejich přívodů jsou v TN-C.
Vyjádření byt družstva je takové, že vše je OK dle platných norem. 

Byl projekt?
Kdo prováděl uvedené elektromontážní práce?
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Pavel Horský

Vyžádejte si u OSBD revizní zprávu provedenou po tomto zásahu s tím, že pokud vás budou ignorovat (což je docela pravděpodobné), pohrozte hlášením na TIČR a vysokou pokutou. To funguje vždy a na každého. Věřte mi :-)
Pokud si nedupnete, budete fungovat jen jako obyčejný ovčan této zkomírající republiky, který si nechá od úředníka jen kálet na hlavu.
Nehledě na to, že jde především o bezpečnost.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Pavel Horský on 16.06.2016, 10:41
Vyžádejte si u OSBD revizní zprávu provedenou po tomto zásahu s tím, že pokud vás budou ignorovat (což je docela pravděpodobné), pohrozte hlášením na TIČR SÚIP a vysokou pokutou. To funguje vždy a na každého. Věřte mi :-)
Pokud si nedupnete, budete fungovat jen jako obyčejný ovčan této zkomírající republiky, který si nechá od úředníka jen kálet na hlavu.
Nehledě na to, že jde především o bezpečnost.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Michal Štauber

Quote from: Pavel Horský on 16.06.2016, 10:41
Vyžádejte si u OSBD revizní zprávu provedenou po tomto zásahu
Když to udělám tak mi jí napíše jejich RT co jsem psal na začátku. Bohužel nejsem tak zdatný v podrobné znalosti norem jako zdejší členové tohoto fóra, tak se budu jen stěží bránit. Projektovou dokumentaci z dob výstavby 1990 nespíš také nevydají, abych se mohl podívat jak je přesně specifikované dotčené pospojení a jakou funkci má plnit. RT SBD tvrdí, že toto ochranné pospojení je pouze pro koupelny a nikoli pro pospojení bytových rozvaděčů z důvodu ochrany při poškození přívodního PENu.

Michal Štauber

Quote from: Miroš Jan on 16.06.2016, 10:05
Byl projekt?
Kdo prováděl uvedené elektromontážní práce?
Elektromontážní práce? :D :D vodáci odstříhali zž dráty a bylo (dance)

Miroš Jan

Quote from: Michal Štauber on 16.06.2016, 12:36
Elektromontážní práce? :D :D vodáci odstříhali zž dráty a bylo (dance)


Ono to je spíš k pláči, než k smíchu  :(
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Michal Štauber

Quote from: Miroš Jan on 16.06.2016, 12:40
Ono to je spíš k pláči, než k smíchu  :(
Myšleno to bylo jako z jejich vodáckého pohledu

Miroš Jan

Quote from: Michal Štauber on 16.06.2016, 12:46
Myšleno to bylo jako z jejich vodáckého pohledu



Již několik let, je situace taková, že se do stavebních elektroinstalací, hrabe kdejakej jouda, aniž by to uměl, nedejbože měl na to papíry. (zle)
Co s tím, nic. Již to několik let neřeším.
(dance)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

František Šohajda

Quote from: Milan Hudec on 16.06.2016, 10:04
Že jsou stupačky mnohdy poslední záchrana bezpečnosti provozu TN C systému ví snad každý.


To je sice pravda,ale nemůžeme všeobecně na pospojení v těchto stupačkách 100% spolehnout!
Instalace jako taková by měla být revidovaná a opravovaná tak, aby případné zrušení v nějakém bytě (stupačce) nemohlo být zdrojem úrazu.
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Petr Mužík

Z vlastní zkušenosti, nyní jsme řešili na 7-mi podlažním domě...byt v 1. NP volala paní že jí kope voda...provedl jsem kontrolu, samozřejmě výměna stoupacího vedení a pospojování fuč, ta jsem pospojování udělal jak má být (plyn, kovová vana...atd). Za dva dny volala paní, že v 2. NP souseda kope vana a voda...opět stejný problém, samozřejmě nic nepospojováno...a navíc koupelna stále v TN-C, dále volné PEN vodiče v zásuvkách linky a koupelny, kde byla pračka...divím se, že ten člověk ještě žije...prý se mu zdálo divné, že když se koupe ho to brní .......
Proto důrazně doproučuji....tlačit tlačit tlačit aby se pospojování obnovilo.....jak má být!!
Revizní technik E2A,E2B - Jihomoravský kraj - Břeclavsko
tel.: +420605/473004
email: petr.muzik@atlas.cz

Radim Cienciala

Quote from: Miroš Jan on 16.06.2016, 12:53

Již několik let, je situace taková, že se do stavebních elektroinstalací, hrabe kdejakej jouda, aniž by to uměl, nedejbože měl na to papíry. (zle)
Co s tím, nic. Již to několik let neřeším.
(dance)


Kde jaký jouda :)
To jste mi připomněl situaci.
Onehda jsem prováděl pravidelnou revizi na jedné dílně, při měření zásuvek jsem zjistil že v jedné jediné místnosti nejsou v pořádku. Když jsem je pak rozebral nestačil jsem se divit. Byla tam ještě stará TN-C kabel(CYP) či tak nějak. Zásuvka byla zapojená stylem-fáze správně ale pen byl pouze připojen na pravou zdířku. Tudíž kolík vynechán. Když jsem si pak nechal zavolat firmu co měnila ty zásuvky a vyjádření elektrikáře proč to tak udělali. Malem jsem se posr.l. Byla to profesionální firma v našem kraji známá a pan elektrikář(mimo jiné parťák firmy). Mi odůvodnil problém tak že tam chtěli dát chránič a že to mněli v plánu předělat. V té místnost pracovali s ručním nářadím Tř.I, Od té doby jsem po této firmě měl možnost vidět pár staveb a člověk by nevěřil co mohou elektrikáři udělat. Ale revizi mněli vždy vypsanou to je hlavní ne.  

Mirek Čech

Mirek

Jaroslav Molák

V prvé řadě, porušila firma při výměně potrubí bezpečnost svých pracovníků.
O takové práci se má dozvědět TI ČR, konkrétně příslušné pracoviště v krajském městě.
Rovněž o odbornosti revizního technika platí totéž.
To, že se jedná o vadu na elektrickém zařízení je zřejmé všem, kteří pracují v oboru.
Pokud se přikročí k rekonstrukci stoupaček formou výměny potrubí a součást el. zařízení je odstraněna, je bezpodmínečně nutné u všech bytových jednotek provést ochranu před úrazem el. proudem podle platné normy.
Revizní technik musí přistoupit k revizi zařízení se zaměřením na koupelny, kde tato ochrana byla demontována. Pokud neexistuje výchozí revize elektro, musí revizní technik provést revizi v rozsahu výchozí revize podle předpisů platných v době výstavby (pravděpodobně 70-tá léta) a protože jde o bezpečnost i s přihlédnutím k současným platným předpisům se musí el. zařízení upravit, tedy přistoupit k rekonstrukci el. zařízení min. v koupelnách, s proudovými chrániči.
Bohužel praxe se vyhýbá tomuto řešení, protože se jedná o vícenáklady a vlastník, v našem případě bytové družstvo si neuvědomuje, jakému nebezpečí se vystavují nájemníci.
Doporučuji písemný dopis SBD s žádostí o razantní snížení Vašeho nájemného z titulu ohrožení úrazem el. proudem v koupelně.
Všechno se rázem pohne, pokud dojde k úmrtí v souvislosti s ochranou před úrazem elektrickým proudem.
Nechci malovat čerta na zeď, ale jeden takový případ s úmrtím znám.


Jaroslav Molák

Musím doplnit, že revizní technik bytového družstva, neví, která bije, když plácá nesmysly.
Měl by správně identifikovat následky přerušenín nulového vodiče.
Jenom spoléhá na informační na to, že mluví s laikem.
Pokud tento revizní technik vykonává takovým způsobem praxi je potřebné mu přinejmenším udělat TY!!TY!!TY!!