• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaké důvody byste uvedli proč nepoužívat v instalaci čokoládu?

Started by Reportér, 07.08.2016, 19:19

previous topic - next topic

Reportér

Udělali jsme mezi neodbornou veřejností průzkum proč kupují a používají ke spojování vodičů klasickou odlamovací "čokoládu". Argumenty jsou v pořadí tyto:


  • Jsou levnější

  • Prodávají se všude

  • Jednoduché použití

  • Používají to všichni

  • Prodavač doporučil

  • Chlapi říkali ...

  • Elektrikáři to nepoužívají protože na tom málo vydělají



Tak z těchto důvodů se "čokoláda" používá. Jaké byste uvedli argumenty proč naopak použít něco jiného?
Svá upozornění a tipy mi můžete zasílat pro zpracování na adresu reporter@... tt24.cz

Jiří Schwarz

- dnes se bohužel často koupí "levně" čokoláda, která je velmi nekvalitní, vodiče nejdou dotáhnout, závity se "rozpadnou"...
- pokud není v čokoládě "plíšek" a šroubky přímo tlačí na vodiče, vodič se při silnějším dotažením snadno poškodí
- pro manipulaci se spojem je někdy lepší, když jsou přívody jen z jedné strany
- když potřebuji spojit více vodičů, použiju "wagovku s více vývody", u čokolády narvat více vodičů pod jeden šroubek není úplně OK
atd...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Zdenek Hejčl

Nejhorší čokolády jsou ty plechové a taky nejlevnější.  (zle)
A nejdříve zkorodují....
Když už ji musím použít, tak jedině mosaznou a jak píše Jiří, nejlépe s plíškem.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Jan Nevoda

Klasická bakelitová čokoláda s plíšky pod šroubky se již nepodává a ty nové PVC jsou méně kvalitní.

Miroslav Minařík

Quote from: Jan Nevoda on 07.08.2016, 21:22
Jednalo se o novou instalaci, takže vytržené a znovu zandané neměly být proč. Jednalo se o klasické jen zasunovací bez páčky.
Spíše byla i chyba v dimenzování vodičů a ponechání původních jističů o řadu silnějších 16A C/1,5mm Cu , po zkratu v jednom svítidle došlo k požáru krabice s Wago do 26Ampér. Ale nejzajímavější na tom je to, že instalace měla čerstvou revizní zprávu... :D

To se tu už řešilo a je v tom docela jasno.

Držel bych se prosím tématu. Viz ...
Quote from: Reportér on 07.08.2016, 19:19
Jaké byste uvedli argumenty proč naopak použít něco jiného?

Neodvádějte řeč jinam.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jan Franěk

U wagovek mám jasně uvedené vlastnosti

Rychlost a snadnost montáže vyrovná údajný cenový rozdíl oproti čokoládám.

spolehlivý spoj, u průhledných wago i s kontrolou vloženého vodiče.

podle mne i úspora místa

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jan Hájek

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Milan Hudec

Pokud dám na jednu stranu top bezšroub což Wago bezesporu je tak nemohu porovnávat s podprůměrem šroubovým ale s top čokoládou což znamená keramické tělo, kvalitní materiál svorkovníku a k tomu dobře zpracované šroubky.
Dále se často používá věneček opět se širokou kvalitou provedení.
Přičemž každý s uvedených systémů spoje má svoje přednosti.


Miroslav Minařík

OK. Zase se to stáčí k WAGU, ale to je o čokoládě .... :-)

Quote from: Reportér on 07.08.2016, 19:19
Udělali jsme mezi neodbornou veřejností průzkum proč kupují a používají ke spojování vodičů klasickou odlamovací "čokoládu". Argumenty jsou v pořadí tyto:


  • Jsou levnější

  • Prodávají se všude

  • Jednoduché použití

  • Používají to všichni

  • Prodavač doporučil

  • Chlapi říkali ...

  • Elektrikáři to nepoužívají protože na tom málo vydělají



Tak z těchto důvodů se "čokoláda" používá. Jaké byste uvedli argumenty proč naopak použít něco jiného?


Spotřebitel který nemá praxi, tak nemá představu proč se pořádk "vychvaluje" bezšroubová svorka na úkor jeho logicky dostačující a cenově přijatelné čokolády. Elektrikář praktik to pochopí dřívě, či později, ale spotřebitel nemá prostor. On si je myslí ...

Proto tu kolega uvedl tuto výzvu pro argumenty proč už čokoládu už ne. Nikoliv proč už Wago. Toto nemá být přehled fanoušků Waga, ale realistů praktiků.

Díky  (poklona)
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Milan Hudec

Spotřebitel málokdy zapojuje novou rozsáhlou instalaci kde jsou nevýhody čokolády zřejmé a až na nějaké výjimky jsou Waga lepší.
Spotřebitel spíše fušuje do krabic často s kroucenými spoji ke kterým se snaží připojit další vodič atd.

Zdeněk Friedrich

Stará bakelitová s plíškem nebo klasická porcelánová lustrovka do stropních svítidel budiž. Stále to je u stropních svítidel ve většině starých RD či obytných domech, panelácích běžné. Nové plastové dodávané jako součást osvětlovacího tělesa jsou nekvalitní, někdy jsou z takových materiálů, že při menším přechoďáku tečou.
U starých, dá se říci kvalitních ve většině případů chybí plíšky. Plíšky rozloží tlak šroubu na vodič, ale protože se do nich vodiče s plíšky nesnadno instalují a zabere to více času, většinou je někdo vyhodí.
Nesnadná montáž s rukama nad hlavou a balancováním  na starém štokrdleti, taky žádnej tuzex.
Shrnuto:
- Cenový rozdíl je v při zvážení kladů a záporů zanedbatelný (žádné klady mě
 nenapadají).
- Kvalitní bezšroubové svorky se dají sehnat stejně jako čokoláda.
- Použití je u čokolády daleko pracnější a náročnější na čas a šikovnost.
- V současnosti používají všichni řemeslníci bezšroubové svorky.
- Prodavač tomu v drtivé většině nerozumí a není schopen kvalifikovaně něco
 doporučit.
- Kteří chlapi říkali? Zedníci, truhláři místní všeumělové?
- Elektrikáři to používají, aby se při instalaci nezdržovali trefováním do čokolády
  s plíškem a měli práci rychleji udělanou a při "hodinaření" tak šetří
 zákazníkovi kapsu .

Patrik Mlynar

Nezabudajte na pripad preseknutia / prevrtania kabla. Cokolada je pre bastlica lakave riesenie, staci mierne rozholit kabel, nasunut na prerusene konce, omotat izolackou a zasadrovat.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Petr Pavlíček 1



Tzv. "čokoládku" používám jen v případech kdy například potřebuji zapojit něco jen na odzkoušení či testování, nebo podobné účely. Čokoládku bych rozhodně nepoužíval na trvalé spoje. Na to jsou určeny jiné šroubové spoje např. řadové svorky na DIN lištu, věnečky atd...

Martin H.

Quote from: Reportér on 07.08.2016, 19:19
Jaké byste uvedli argumenty proč naopak použít něco jiného?

Argument už padol - čokoládky dávno nie sú, čo bývali. To sa každý pridá, že nielen tie.

A ešte treba protiargument na "čo sa nepritiahne na doraz, nie je dosť dobre spojené". Preto by sa malo na moderné svorky prejsť v dvoch krokoch. Najprv páčková Wago 222, lebo páčka ide ťažko. To vzbudzuje dôveru  ;). Až potom ostatné.

Jan Alin

Jediný důvod, proč čokoládu nepoužít je to, že jsou dnes i jiná a lepší řešení.

Ovšem když je použita přiměřeně kvalitní čokoláda správným způsobem, nevidím v jejím použití žádný problém, spoje v čokoládách už drží v pohodě desítky let a radši mám kvalitní šroubovaný spoj, než spoj v bezšroubové svorce nejasného původu a kvality. U čokolády je její kvalita snadněji odhadnutelná pouhým okem při montáži, než u bezšroubových svorek.

František Sichinger

 :D Vypadá to že fungujou a jsou i nehořlavý.
Fotky jsou někde z Bratislavy z fóra, kde blbneme s Landákama.
(zle)
Elektromotáže, alarmy, kamery, ovládání GSM, servis plyn kotlů, MaR pro všechny typy vytápění, tepelná čerpadla, kompenzace jalového výkonu, převíjení elektromotorů, RT E2A

Jan Alin

Někdo dělá elektriku v domě, někdo zase staví dům v elektrice, zjevně každý druh má k této problematice jiný přístup.  :D

Miroslav Minařík


Vzpomněl jsem si jak u rodičů zateplovali dům a údajný elektrikář prodloužil svítidla na fasádě reproduktorovou dvoulinkou připojenou právě čokoládou.
(zle)
Myslel jsem, že mne omejou ...

[video]/video/2012/111003_cluster_spatne_zapojeni.mp4[/video]

Tedy reproduktorová dvoulinka a čokoláda klidně, ale ne v nízkém napětí a ještě dodavatelsky.
A v našem domě!
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!