V kterých případech jsou ČSN v elektroinstalacích závazné?

[Milan Illek]

České státní normy nejsou pro elektroinstalace obecně závazné.
Pokud ano, kde?

[Jakub Sedláček]

Řekl bych, že pokud se na ně odkazuje zákon, vyhláška apod. Jistá závaznost může být i u výrobců zařízení, který se o normě zmíní v manuálu (zařízení bude připojeno dle ČSN .....).

[Milan Illek]

Nestačím se divit, jak byl překroucen můj dotaz, který zněl, zda se někdo někde (a když, tak kde) setkal s formulací, že ČSN nejsou závazné pro elektroinstalace .
Ono by to totiž bylo v rozporu s NV atd. Jinak se v problematice orientuji.
Takže není potřeba omílat známé paušalismy.  :-[

[J Lhava]

Zákon č. 22/1997 Sb., o technických požadavcích na výrobky a o změně a doplnění některých zákonů, ve znění pozdějších předpisů

§ 4
České technické normy
(1) ... Česká technická norma není obecně závazná.

současně ale Zákon č. 89/2012 Sb., občanský zákoník

Řádné plnění
§ 1915
Dlužník je zavázán plnit ve střední jakosti, není-li mezi stranami ujednána jiná jakost.

Co je to střední jakost viz třeba Rozsudek Nejvyššího soudu ze dne 23. 6. 2010, sp. zn. 23 Cdo 2210/2009 (neboli střední jakost je to, co požadují ČSN)

[Milan Hudec]

Zezaváznění technického předpisu může nastat pouze právním předpisem.
Rozlišujeme pak několik způsobů jak k takovému stavu dojít, většinou se bude jednat o stav indikativní nebo výlučný.
Tuto informaci si norma nenese, tudíž její obecné zařazení v právním pořádku nese název obecně nezávazná, jelikož ji nelze zezávaznit ve všech nastalých technickoprávních situacích.
Lahůdkou je pak stav výlučného odkazu v kombinaci s fatální chybou, kdy bude chybně uvedeno např.  například namísto 10mm 1mm průřezu.
V tomto případě na tom bude lépe realizátor instalace s výlučným odkazem který je právně svázán na rozdíl od realizátora instalace s indikativním odkazem předpisu vyšší právní síly u kterého se předpokládá vyšší zapojení nejen právního ale i technickofyzikálního úsudku konečného řešení.

[Jan Franěk]

A co smlouva o dílo? Je požadavek smlouvy udělat vše podle platných předpisů a norem, právním zezávazněním?  ;)

[Milan Hudec]

Zákon č. 22/1997 Sb., o technických požadavcích na výrobky a o změně a doplnění některých zákonů, ve znění pozdějších předpisů

současně ale Zákon č. 89/2012 Sb., občanský zákoníkCo je to střední jakost viz třeba Rozsudek Nejvyššího soudu ze dne 23. 6. 2010, sp. zn. 23 Cdo 2210/2009 (neboli střední jakost je to, co požadují ČSN)

Pozor na chyták o instalacích a výrobku, férově přiznávám že jsem se do toho také zamotal a pak byl za hňupa (dance)

[Milan Hudec]

A co smlouva o dílo? Je požadavek smlouvy udělat vše podle platných předpisů a norem, právním zezávazněním?  ;)

[Milan Hudec]

A co smlouva o dílo? Je požadavek smlouvy udělat vše podle platných předpisů a norem, právním zezávazněním?  ;)

Ano je, nicméně na sebe bereš rizika  veškerých možných pochybení legislativy ať již dokonavé tak technické.
Je to slovíčkaření ale dělej dílo dle právníbo pořádku a nasnaž se do toho plést ustanovení technických předpisů.

[Maroš Klein]

V právnej rovine bude pojem záväznosť najskôr vnímaný úplne inak ako v technickej.
Bolo by preto vhodné rozlišovať aj medzi jej ,,typom".
Právne záväzné ustanovenia treba hľadať v zbierke zákonov, takže kým tam nebude nejaká norma, tak by som tento termín ,,právne záväznej normy" vynechal.
O technickej záväznosti vzhľadom na platnú legislatívu v zbierke už môže byť široká diskusia, a najskôr aj s rôznymi závermi prípad od prípadu.

O tom, že napríklad ani spojenie dvoch právne záväzných zákonov (úplné znenie) nemusí byť samo o sebe právne záväzné je niečo tu:
http://www.czechlegislation.com/publikovani-ve-sbirce-zakonu-a-ve-sbirce-mezinarodnich-smluv

[Milan Hudec]

Existuje právní závazek na základě technického předpisu nikoli naopak.

[Maroš Klein]

Existuje právní závazek na základě technického předpisu nikoli naopak.

A existuje už nejaký konkrétny s citovanou normou vo vašej Sb.?
Predpokladám, že ak áno, tak sa doň dostane najskôr len odkaz na platenú normu bez rovnakého bezplatného prístupu ako k samotnému záväzku, takže by sa to potom dalo z určitého pohľadu brať aj ako prekážka v jeho naplnení.
Preto si myslím, že normy a odkazy na ne ako také sa môžu stať záväznými technicky, nie obecne. Je dosť laickej populácie, ktorá musí dodržiavať predpisy BOZP, ale musí pritom rozumieť aj technickým normám?
Ide mi len o pohľad na formu takejto záväznosti.
Samotnú záväznosť nevylučujem, skôr odkazy na normy v právnych predpisoch vítam.

[Milan Hudec]

Asi máte na mysli odkaz výlučný který lze nalézt např. u hasičských předpisů.
Zde se naráží na právní nejednoznačnost výkladu kdy je norma neuvedena přímo v textu ale v poznámkách pod čarou.
Tyto totiž formu nepřímou indikují výlučnost textu právního předpisu.
Při důkladném rozboru se lze přiklonit k názoru že ona falešná indikativnost existuje nikoli v poznámkách průběžných, ale pouze ve výčtu na konci textu.
Jinak řečeno čím bude norma uvedena blíže kořenovému textu, tím bude závaznější.

[Jirka Š. Svejkovský]

Vzhledem k tomu, že v případě jakýchkoliv pochybností o vině soud obvykle rozhodne v neprospěch obžalovaného, bych do té nezávaznosti moc nedrbal.

[J Lhava]

Asi máte na mysli odkaz výlučný který lze nalézt např. u hasičských předpisů.
Zde se naráží na právní nejednoznačnost výkladu kdy je norma neuvedena přímo v textu ale v poznámkách pod čarou.

Hasičské předpisy velmi často odkazují konkrétní normy ve svých přílohách, viz např. 23/2008 Sb.
Pak citují konkrétní normy prováděcí předpisy k zákoníku práce, či zákonu o veřejném zdraví (v obou zejména požadavky na umělé a nouzové osvětlení, či bezpečnost zaměstnanců).

Nicméně poměrně se opomíjí to, co je pro projektanty ve vyhlášce o dokumentaci staveb:

vyhláška č. 499/2006 Sb., o dokumentaci staveb, ve znění pozdějších předpisů
shodně Příloha č. 4 + Příloha č. 5 + Příloha č. 6
D.1.4 Technika prostředí staveb
Dokumentace jednotlivých profesí určí zařízení a systémy v technických podrobnostech dokládajících dodržení normových hodnot a právních předpisů. Vymezí základní materiálové, technické a technologické, dispoziční a provozní vlastnosti zařízení a systémů. Uvede základní kvalitativní a bezpečnostní požadavky na zařízení a systémy.

Projektant má povinnost dodržet normové hodnoty, bez vyjímky (např prokazování jiného řešení).

Vzhledem k tomu, že v případě jakýchkoliv pochybností o vině soud obvykle rozhodne v neprospěch obžalovaného, bych do té nezávaznosti moc nedrbal.

Ono je to přesně naopak, viz právní zásada In dubio pro reo

[Jirka Š. Svejkovský]

Ono je to přesně naopak, viz právní zásada In dubio pro reo

No, nevsadil bych si na to. U našich soudů je možné všechno.

[Jiří Adamec 65]

Energetický zákon 458/2000 Sb.

§ 28/10 : (10) Provozovatel přenosové soustavy je dále povinen
   

a) každému, kdo požádá o připojení k přenosové soustavě, stanovit podmínky a termín připojení a poskytnout přenos každému, kdo o to požádá, je připojen a splňuje podmínky připojení a obchodní podmínky stanovené Pravidly provozování přenosové soustavy, s výjimkou případu prokazatelného nedostatku kapacity zařízení pro přenos nebo při ohrožení bezpečného a spolehlivého provozu přenosové soustavy,

Pokud vím, tak každý provozovatel PS požaduje, aby připojované zařízené odpovídalo ČSN ...

§ 28 :
Odstavec (2) Zákazník je povinen ...
...   
d) udržovat svá odběrná elektrická zařízení ve stavu, který odpovídá právním předpisům a technickým normám,


Odstavec (7) Vlastník nemovitosti, do které je zákazníkům dodávána elektřina na základě smlouvy, je povinen ...   

b) udržovat společnou domovní elektrickou instalaci sloužící pro tuto dodávku ve stavu, který odpovídá právním předpisům a technickým normám,

(norm)

[ACEOF ACES]

Podle mého názoru, prohlášení norem za obecně nezávazné, je trik umožňující neoprávněně vydělávat na jinak závazných normách.