• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
11.01.2026, 00:33

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak vypočítat permitivitu vosku?

Started by Tomáš Ibiš, 30.09.2016, 18:20

previous topic - next topic

Tomáš Ibiš

30.09.2016, 18:20 Last Edit: 30.09.2016, 18:43 by Miroslav Minařík

Už si nevím rady kam napsat.

Potřebuju radu jak vypočítat jeden příklad (přesný postup) jde o:

Vzduchový kondenzátor má kapacitu 1,3pF.
Zdvojnásobení vzdálenosti jeho elektrod a současné vložení vosku mezi ně vede ke zvětšení jeho kapacity na 2,6pF.
Určete relativní permitivitu vosku.

Jediné co vím, že je výsledek 4 ale potřeboval bych postup.
Mohl by mě někdo z vás poradit prosím ?

Fuk Tomáš

30.09.2016, 19:03 #1 Last Edit: 30.09.2016, 22:29 by Fuk Tomáš
Vy nepotřebujete přesný postup, jak to spočítat. Tak byste se nic nenaučil, a dělat tady za vás domácí úkoly asi nebudeme.
Jediné, co potřebujete, je vzoreček pro výpočet kapacity deskového kondenzátoru, a napsat si ho 2x - jednou s hodnotami pro vzduchové dielektrikum, podruhé pro vosk - a máte soustavu dvou lineárních rovnic o dvou neznámých, tu snad vyřešíte.

P.S. a musím vás zklamat, správný výsledek je 4,00024
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Tomáš Ibiš

Prosím vás, já bych potřeboval přesný postup kvuli tomu, abych se mohl dostat dále s příkladem.Mám pouhý obor a nevím, jak se tohle počítá.
Proto vás prosím o přesný postup. Děkuji. Pavel

Jirka Š. Svejkovský

Myslím,  že vám Tomáš odpověděl dostatečně.

Ale mám jiný nápad.  Vzhledem k tomu,  že je relativní permeabilita vosku rovná jedné, stačí změřit rychlost, jakou se světlo voskem šíří a máte permitivitu. Použil bych třeba mikrovlnku.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Tomáš Ibiš

Jelikož potřebuji přesně kam a jak dosadit čísla do vzorce. Nevím kam jaké patří a prostě nevím jak ten vzorec použít. Proto prosím Tomáše o to aby to napsal ne v písmenách ve vzorci ale v číslech které tam patří prosím prosím

Jirka Š. Svejkovský

Hladovému nepomůžete tím, že mu dáte rybu, ale tim že ho naučíte rybolovu. Zkuste se s tím poprat,  není to složité.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Fuk Tomáš

Použijte tu bambuli, co máte na krku, a určitě přijdete na to, kam do vzorečku místo symbolického jména veličiny dosadit její hodnotu. Jenom tak se při tom něco naučíte.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

ACEOF ACES

Co já vím, tak relativní permitivita parafínu je 1,9 až 2,5.

Fuk Tomáš

Quote from: ACEOF ACES on 30.09.2016, 20:31
Co já vím, tak relativní permitivita parafínu je 1,9 až 2,5.
Jistě pro studijní účely vyvinuli nějaký lepšejší  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Hudec

Tak vosk nebo parafin?
Ještě tam patří např. lanolin (dance)

Fuk Tomáš

A co teprve lyžařský vosk Skare  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Martin Kurka

Mně to teda vychází 4,0024  nebo 4,00216. Safra, kde dělám chybu?

Mimochodem tohle není problém studenta s elektrikou, ale jeho problém s počtama. Jde jen o matematické vypočtení 2 rovnic, to jsme řešívali v 8 a 9 třídě s naším kantorem počtů substitucí.
Asi jsem se v 8 třídě blbě učil, že mi to nevychází. >:(
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Jan Bocek

Učebnice SPŠ Elektrotechnologie 2005, str. 21

Permitivita
Permitivita izolantu charakterizuje vliv elektrického pole na elektrický stav izolantu.
ε = ε0 εr
kde
ε - absolutní permitivita
ε0 - permitivita vakua ( 8,85 * 10 -12 F m -1 )
εr - poměrná permitivita
Poměrná permitivita charakterizuje vlastnosti izolantu a je měřítkem jeho polarizace.
Závisí na druhu polarizace na vnitřní stavbě izolantu a na polarizovatelnosti atomů a molekul.
Může se měnit v závislosti na teplotě, frekvenci i na intenzitě elektrického pole.
Ze vztahu pro kapacitu kondenzátoru C = ε S/d = ε0 εr
S/d je poměrná permitivita stanovena jako poměr
εr = C/C0
kde:
C je kapacita kondenzátoru, jehož dielektrikem je daná látka
C0 je kapacita kondenzátoru téhož uspořádání a velikosti, jehož dielektrikem je vakuum
(Vzhledem k malému rozdílu εr vakua = 1 a vzduchu εr = 1,00053 měříme na vzduchu).
Při použití dielektrika s εr > 1 tedy prakticky zvýšíme kapacitu kondenzátoru.

Jinak diskuse je o vosku, ne o parafínu i když v některých případech může mít stejnou číselnou hodnotu
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Fuk Tomáš

Quote from: Martin Kurka on 30.09.2016, 22:11
Mně to teda vychází 4,0024  nebo 4,00216. Safra, kde dělám chybu?
Sakra, uklepl jsem se, mám tam jednu nulu navíc  :( Jste lepší!

Mimochodem, našel jsem ve školních tabulkách, že pečetní vosk má permitivitu dokonce 5.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Patrik Mlynar

Zaplatte si doucovanie z matematiky, vas problem suvisi s elektrotechnikou len okrajovo.
Kam sa to len skolstvo v CR a SR dostalo ... ach ...
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Milan Hudec

Quote from: Patrik Mlynar on 01.10.2016, 10:05
Zaplatte si doucovanie z matematiky

Tak holt nemá kolega Fuk počítací den (dance) (dance) (dance)

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec on 01.10.2016, 12:33
Tak holt nemá kolega Fuk počítací den (dance) (dance) (dance)
To tě žere, žes mě neodhalil ty, co?  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Hudec

Quote from: Fuk Tomáš on 01.10.2016, 14:43
To tě žere, žes mě neodhalil ty, co?  :D

Jak sviňa (dance)
Stejně bys měl dostat nějakou cenu za přínos oboru, když si jen vezmu kolik jsi toho naučil mne (poklona) (poklona) (poklona)