• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
11.01.2026, 00:30

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je uložení vodiče pospoj. CY 2,5 pod omítkou dostatečnou mechanickou ochranou?

Started by Tom Macků, 12.10.2016, 17:35

previous topic - next topic

Tom Macků

Připojení vodovodních baterií k lokální přípojnici pospojování svorkami ZS4 "Bečov", větší průřez než 2,5 nejspíš problematický.  Stačí, když bude CY 2,5 žz zaomítán v kabelové trase? Nebo to dáváte do husokrku? (Musel bych použít nějaký slaboproudařský s vnějším průměrem 10 či méně.)
Projekty distribučních sítí a rozvoden

Radim Strycharski

Není to dostatečná ochrana. Pojednává o tom čl. 543.1.3: Ochranný vodič, který netvoří součást kabelu, se považuje za mechanicky chráněný, jestliže je instalovaný v trubkách, elektroinstalačních kanálech nebo pokud je chráněný podobným způsobem.

Radek Červený

Vodič 4mm2 se do svorky připojuje hodně blbě a u krku zase bacha na trasování a ukončení, zrovna v tom místě, kde krk bude končit, je velká pravděpodobnost vnikání vody do krku.
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Marek Laube

Quote from: Radim Strycharski on 12.10.2016, 21:55
Není to dostatečná ochrana. Pojednává o tom čl. 543.1.3: Ochranný vodič, který netvoří součást kabelu, se považuje za mechanicky chráněný, jestliže je instalovaný v trubkách, elektroinstalačních kanálech nebo pokud je chráněný podobným způsobem.


K tomuto bych měl i já dotaz. Lze použít tedy v tomto případě vodič CYY s dvojitou (zesílenou) izolací? Tento vodič by měl mít vlastně ochranu jako kabel.

Jan Alin

Quote from: Radim Strycharski on 12.10.2016, 21:55
Není to dostatečná ochrana. Pojednává o tom čl. 543.1.3: Ochranný vodič, který netvoří součást kabelu, se považuje za mechanicky chráněný, jestliže je instalovaný v trubkách, elektroinstalačních kanálech nebo pokud je chráněný podobným způsobem.


Považoval bych uložení vodiče pospojení pod omítku za chránění před mechanickým poškozením podobným způsobem dle vámi uváděného článku. Podle mne je CY2,5 pod omítkou postačující.

Milan Hudec

Quote from: Radim Strycharski on 12.10.2016, 21:55
Není to dostatečná ochrana. Pojednává o tom čl. 543.1.3: Ochranný vodič, který netvoří součást kabelu, se považuje za mechanicky chráněný, jestliže je instalovaný v trubkách, elektroinstalačních kanálech nebo pokud je chráněný podobným způsobem.

Myslím že onen článek je spíše o tom aby se vodič nezlomil nějakou manipulací a pod. což pod omítkou nehrozí.

Tom Macků

Quote from: Radek Červený on 13.10.2016, 01:19
... u krku zase bacha na trasování a ukončení, zrovna v tom místě, kde krk bude končit, je velká pravděpodobnost vnikání vody do krku.

Ď za cenný praktický poznatek.
Jak se na tu ochranu zaomítáním tváří kolegové s § 9?
Projekty distribučních sítí a rozvoden

František Janeček

Asi bych na to šel takto.Jaké mechanické poškození mu hrozí při uložení v omítce?Mohu ten vodič utrhnout nábytkem, botou, pádem nějakého předmětu, může jej poškodit domácí zvíře?Ne.Je fakt že třeba při zemětřesení nebo sesuvu půdy by k jeho mechanickému poškození dojít mohlo.Tyto jevy však nejsou v naší republice tak časté, a proto bych uložení vodiče 2,5mmCu v omítce považoval za dostatečně odolné. :)

Radim Strycharski

Rizika si může samozřejmě každý hodnotit dle libosti. Pokud je však psáno "trubka, kanál apod.", tak to beru tak, že mezi vodičem a stavební konstrukcí je ještě nějaký úložný prostor. Minimálně nějaká hmota navíc a to hmota jiná než stavební. Takže bych tam chtěl vidět aspoň ten CYY.

Vít Rotrekl

Quote from: František Janeček on 13.10.2016, 17:02
Asi bych na to šel takto.Jaké mechanické poškození mu hrozí při uložení v omítce?Mohu ten vodič utrhnout nábytkem, botou, pádem nějakého předmětu, může jej poškodit domácí zvíře?Ne.Je fakt že třeba při zemětřesení nebo sesuvu půdy by k jeho mechanickému poškození dojít mohlo.Tyto jevy však nejsou v naší republice tak časté, a proto bych uložení vodiče 2,5mmCu v omítce považoval za dostatečně odolné. :)

Kdyz by barak ponicilo zemetreseni tak prerusenej vodic pospojeni by me trapil ze vse nejmin...
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Jirka Š. Svejkovský

Mě by spíš trápilo uložení vodiče s jednoduchou izolací do prakticky vodivé omítky.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Pavel Horský

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 14.10.2016, 07:30
Mě by spíš trápilo uložení vodiče s jednoduchou izolací do prakticky vodivé omítky.


A proč?
To jako, že ta omítka tu jednoduchou izolaci sežere?
To asi ne, že  ;)
Jak psali kolegové výše, v omítce vodiči nic nehrozí. Max. to, že ho někdo převrtá, což by bylo malinko ochráněno právě trubkou. Pak záleží na tom, zda je ten vrtající řemeslník, který zná úskalí vrtání a nebo mameluk, který je při vrtání pánem tvorstva a nekouká nalevo ani napravo.
Zažil jsem blbce, co se provrtali do skříně sousedního bytu a co byli schopni vrtat tak dlouho, až provrtali ocelový překlad.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jirka Š. Svejkovský

Vedení má splňovat podmínky čl. 412.2  ČSN 33 2000-4-41 ed. 2, tedy podmínky dvojité nebo zesílené izolace.

Tyto podmínky by  podle článku 412.2.4.1 byly splněny, pokud má základní izolace vedení další ochranu, tedy nekovový plášť kabelu nebo nekovovou lištu nebo trubku.

Tyto podmínky vodič CY pod omítkou nesplňuje.

Pro mě je toto řešení v podstatě nepřijatelné.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Milan Hudec

Coby laik se tedy optám zda i ty připojované vodovodní roury musí být izolované ;)

Jiří Schwarz

Quote from: Vít Rotrekl on 14.10.2016, 07:15
Kdyz by barak ponicilo zemetreseni tak prerusenej vodic pospojeni by me trapil ze vse nejmin...

Naopak kdyby tam těch "vodičů" bylo víc, možná by ten dům pouze popraskal, ale na hlavu mě nespadl...

Jen tak prakticky když zapomenu na rozvody starší než 60 let, tak pokud jsem se setkal s nějakým přerušeným vodičem, bylo to na koncích, v místě připojení, v přechodu z jednoho prostředí do druhého (tam kde leze ze zdi do krabice), a pokud to bylo ve zdi, tak při nějakých stavebních pracích a úpravách.
Nemyslím si, že vodič CY2,5 uložený v trubce přežije "útok Kangem" s výrazně větší pravděpodobností než stejný vodič v omítce.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Milan Hudec on 14.10.2016, 09:22
Coby laik se tedy optám zda i ty připojované vodovodní roury musí být izolované ;)


Pokud vím, připojované vodovodní roury se stávají součástí ochranného vodiče a ten může být veden zcela neizolovaně.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Radek Červený

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 14.10.2016, 09:05


Tyto podmínky vodič CY pod omítkou nesplňuje.



Čistě teoreticky, vodič CY4 v totožné izolaci, kde to norma již připouští, ty podmínky již splňuje?
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Radek Červený on 14.10.2016, 10:15
Čistě teoreticky, vodič CY4 v totožné izolaci, kde to norma již připouští, ty podmínky již splňuje?


Která norma?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B