• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
08.01.2026, 11:55

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Kdo je to odpovědný zástupce?

Started by Jiri Velich, 29.11.2016, 20:21

previous topic - next topic

Milan Hudec

Někdo ale bude muset vypracovat rizika, určit lhůty revizí atd.

Jan Bocek

Quote from: Milan Hudec on 01.12.2016, 10:28
Tak pojďme od začátku a odhlédněme od typ.elektroprovozů.
Řekněme malá pekárna o několika strojích a spotřebičích, musí mít svého odpovědného zástupce elektro?


Majitel pekárny má odpovědnost za provoz technického zařízení.
Smluvně si zajišťuje servis, to je provádění prohlídek, kontrol, oprav a revizí
elektrického zařízení.
Tuto odbornou činnost na VTZ vykonává jiná firma prostřednictvím svých
odborně způsobilých pracovníků. A tyto pracovníky někdo řídí, řídí provoz
a k tomu potřebuje §8 dle vyhlášky 50/78 Sb., a také Oprávnění k této
činnosti od TIČRu podle zákona 174/1968 Sb.

V rámci tohoto servisu si může objednat všechno,
co vyžaduje zákon v oblasti BOZP
včetně proškolení obsluhy s §4

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jan Bocek

Quote from: Jiří Schwarz on 01.12.2016, 10:42
Pokud to bude "malá" provozovna, kde budou stroje a spotřebiče používány v rozsahu jak je uveden v návodu k použití (obecně v pokynech výrobce), stroje budou používány v režimu, kdy dodavatel na nich bude zajišťovat servis,... tak tam bych o odpovědném zástupci elektro asi neuvažoval.
Pokud už ale provozovna bude mít svého "údržbáře", který se bude vrtat i v elektrice, tak už by to mělo být ošetřené.


Tak trochu z praxe:

Dneska jsem byl přizván do "komise", která připravuje firmu na lednový audit
dle ČSN OH SAS 18001,  ( OH SAS je Occupational Health and Safety).
Řešili jsme jen elektriku, protože pro ně děláme revize elektrického zařízení.
A protože to je standart BOZP, který ošetřuje naplnění právních a jiných požadavku BOZP,
tak jsem si připravil několik auditorských otázek.

1) máte 12 elektrikářů, kteří dělají opravy i montáže. Kdo je odpovědný za jejich řízení.
2) našel se jeden IT s §8 dle 50/78 Sb. ( To ale určil po dohadování vedoucí údržby)
3) předložte pověření k této činnosti a Oprávnění od TIČRu
4) Máte zpracovaný nějaký MPBP, anebo Řád údržby
5) Můžete předložit platná Osvědčení svých pracovníků
6) Provádíte kontroly technického zařízení dle 378/2001
7) kdo dává pokyn k vlastním montážním pracím a kdo vyhotovuje dokumentaci

Další otázky nebudu rozvádět. Na všechny byla PON - protokol o neshodě. Firma funguje již 15 roků a žádná kontrola nepřišla na mnohé legislativní nedostatky. Jsou držitelem ISO 9001. Povinnosti plynoucí ze zákonu 262/2006 a 309/2006 ....a to schůzce byl bezpečák, odpovědný člověk za údržbu a elektriku, prostě neznají. Revize EZ děláme v této firmě zatím jen 1/2 roku a stav EZ je velmi zanedbaný. Ono vždy platilo, že jaký pán, takový krám.
Ten pracovník IT co má §8, byl zděšený z toho, že by měl odpovídat za stav elektrického zařízení a za jeho provoz. Ten §8 si donesl z minulého pracoviště a zde nic neřídí....
Prostě nikdo nechce mít odpovědnost.
Je často chybou vedení firmy, že tuto odpovědnost jasně nedeleguje pověřením.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

J Lhava

01.12.2016, 13:05 #21 Last Edit: 01.12.2016, 13:17 by Jan Hlavatý.
Quote from: Milan Hudec on 01.12.2016, 10:33
Z toho ovšem plyne výhoda hrobníka.
Zahrabe zaživa tchyni a zaplatí jen 4,5 násobek platu za omyl.

Cítíte tu absurdnost svého výkladu?

Ach jo, proč do toho pořád taháte nesouvisející řidiče autobisu, či hrobníky?
To, že někde čtete "odpovědný" ještě neznamená, že tato osoba automaticky odpovídá za všechno.
Není to ani žádný "můj výklad", je to výklad soudů a právních komentářů

Rozsudek Nejvyššího soudu ze dne 18.07.2000
sp. zn. 21 Cdo 9/2000
Quote(...) je to podnikatel, který je povinen při provozování živnosti dodržovat podmínky stanovené živnostenským zákonem nebo zvláštními předpisy (...) je to odpovědný zástupce tohoto podnikatele, který odpovídá za řádný technický provoz živnosti a za dodržování živnostenskoprávních předpisů (srov. § 11 odst.1 živn. zák.) místo podnikatele (...)


Živnostenský zákon: Komentář
QuoteK § 11 (...) Odpovědným zástupcem je fyzická osoba ustanovená podnikatelem, která odpovídá za řádný provoz živnosti a za dodržování živnostenskoprávních předpisů podnikateli, s nímž je ve smluvním vztahu. (...) Navenek vůči třetím osobám odpovídá za provozování živnosti podnikatel.
(...)
Odpovědný zástupce odpovídá navenek jen tam, kde o tom má zákon výslovná ustanovení, jinak je odpovědný zástupce v právním vztahu k podnikateli samému a je věcí podnikatele, zda a jakým způsobem vyvodí z tohoto vztahu odpovědnost vůči zástupci a zda po něm bude, nebo nebude požadovat náhradu škody, kterou mu popřípadě zástupce zanedbáním svých povinností způsobil.
(VS Praha 6 A 211/93, SjS 119/1996)


Rozsudek Vrchního soudu v Praze ze dne 25. 11. 1994
sp. zn. 6 A 211/93
QuoteOdpovědný zástupce odpovídá navenek jen tam, kde o tom má zákon výslovná ustanovení (např. § 64 odst. 4 ž. z.). Jinak je ovšem odpovědný zástupce v právním vztahu k podnikateli samému a je věcí podnikatele, zda a jakým způsobem vyvodí z tohoto vztahu odpovědnost vůči zástupci a zda po něm bude, nebo nebude požadovat náhradu škody, kterou mu popřípadě zástupce zanedbáním svých povinností způsobil. (...) Opačný výklad by vedl k absurdnímu závěru, že podnikatel se svých povinností zprošťuje ustavením odpovědného zástupce, který ovšem za nic neodpovídá, protože jemu zákon až na vyjímky výslovně nic neukládá.


Odpovědný zástupce podle živnostenského zákona odpovídá za dodržování živnostenskoprávních předpisů.

Radim Strycharski

Quote from: Milan Hudec on 01.12.2016, 10:28
Tak pojďme od začátku a odhlédněme od typ.elektroprovozů.
Řekněme malá pekárna o několika strojích a spotřebičích, musí mít svého odpovědného zástupce elektro?

Pekárna musí mít osobu odpovědnou za elektrické zařízení, ne odpovědného zástupce. Odpovědný zástupce je proto, aby vlastník elektromontážní firmy mohl provádět elektropráce dodavatelským způsobem, aniž by sám k tomu musel mít elektrotechnické vzdělání. Takže jde především o to, aby mohl soutěžit a fakturovat to, na co nemá vzdělání. Ten, co to elektrotechnické vzdělání má, zase nemá buňky na to, aby mohl vyhrát soutěž a fakturovat. 

Jan Bocek

Quote from: Radim Strycharski on 01.12.2016, 17:02
Odpovědný zástupce je proto,
aby vlastník elektromontážní firmy mohl provádět
elektropráce dodavatelským způsobem,
aniž by sám k tomu musel mít elektrotechnické vzdělání.
Takže jde především o to, aby mohl soutěžit a fakturovat to, na co nemá vzdělání.
Ten, co to elektrotechnické vzdělání má, zase nemá buňky na to,
aby mohl vyhrát soutěž a fakturovat. 


(norm) (bigbb)
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz