• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 10:27

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je možné přeznačit konce vodičů?

Started by Fojtík Jaroslav, 29.10.2006, 18:02

previous topic - next topic

Fojtík Jaroslav

29.10.2006, 18:02 Last Edit: 10.05.2008, 22:22 by Administrátor fóra, čistič
Elektrikář mi chce připojit modrý drát na fázi a říkal, že ho na koncích přeznačí.
Prý to norma připouští. Je to pravda?  ??

Já bych nerad aby mě s tím nějaký revizák v budoucnu vyhodil.

Štefan Beláň

V síti TN-S, tj. kde je rozdělený vodič PE a N to není přípustné!  >:(
Chránič chrání - jistič jistí.

Jiří Sedlmajer

V některých případech to lze.
Např. vedení z krabice do vypinače osvětlení, ovládání blokování spotřebičů ....

Milan Jaškanič

Ano je to možné pokiaľ je naviac a ostatné podmienky bolí splnene.

Fojtík Jaroslav

Dekuji. U me se jednalo o privod k vypinaci osvetleni.

Milan Karvánek

Prosím. aby příznivci přeznačování zde uvedli na základě jaké normy nebo jiného předpisu se ono přeznačování provádí. Rád si rozšířím znalosti.  :)

Ladislav Rešl

Barevné označení vodičů řeší norma ČSN IEC 446.
Takže z této normy vyplívá že Pokud máte natažený jakýkoliv vodič např. černou barvou můžete ho na obou koncích přeznačit a je to v pohodě.
Já jsem tento případ řešil nedávno kdy na jedné fabrice tahaly Ochraný vodič černou barvou.
Norma v tomto ohledu dovoluje aby se oba konce drátu přeznačily na Žluto zelenou barvu.
Ale jako každý elektrikář zná ty barvy tam nejsou pro srandu a pokud je v tomto ohledu norma nedokonalá tak at si ji strci za klobouk :-)))

Milan Karvánek

Pane Rešle, konkrétně prosím, jaký článek ČSN povoluje přeznačit na zelžlutou? (eek) a která norma a článek vůbec hovoří o jakémkoli přeznačení?  (ssur)

Milan Jaškanič

.. ČSN IEC 60446 (330165) - Prednostné farebné označenie žíl. "pokiaľ sú splnené podmienky zapojenia ČSN 33 2000-4-41 a modrý vodič je naviac NIČ NEZAKAZUJE HO POUŽIŤ čiže preznačiť .

Jan Němec

IEC 446, čl 3.1.2. V případě, že žíla vícežilového kabelu označená světlemodrou barvou není použita jako neutrální nebo střední vodič, může být tato žíla použita i pro jiné účely, nesmí však být použita jako ochranný vodič. Takže se klidně může objevit ve vypínači jako přívod. Pokud bude přeznačen, super. Osobně mne z toho bere kopřivka a raději používám barvy dle folklóru elektrotechniky. Ale jak vidno, neodporuje to ničemu.

Georgis Fasulis

To Rešl:!! Cituji vás!
"Já jsem tento případ řešil nedávno kdy na jedné fabrice tahaly Ochraný vodič černou barvou.
Norma v tomto ohledu dovoluje aby se oba konce drátu přeznačily na Žluto zelenou barvu."

Tak na tohle velmi rychle zapomeňte!

[glow=red,2,300]Žlutozelený vodič nelze přeznačit a použít k jinému účelu než ochrannému vodiči a naopak![/glow]
Zaryjte si toto el. přikázaní pod kůži prosím!

Nemluvím tu o jediné možnosti, kdy lze žlutozelený vodič označit (NIKOLI PŘEZNAČIT!) světlemodrou návlečkou v případech, že se jedná o vodič PEN a v místě se nacházejí i vodiče PE - je to kvůli jjejich rozlišení - ale OBA PLNÍ OCHRANNOU FUNKCI!
G.F

Štefan Beláň

30.10.2006, 16:36 #11 Last Edit: 30.10.2006, 19:28 by Štefan Beláň
1) ČSN IEC 446 (33 0165) je nahrazena normou ČSN EN 60446 z prosince 2000!  ;)

2) Současně je stále platná ČSN 33 0165 z října 1992.  :-[

3) Zásady pro používání světlé modré barvy jsou uvedené v ČSN EN 60446 v čl. 3.2.2 Neutrální a střední vodič.
Zde je mimo jiné uvedeno " Světle modrá nesmí být použita pro označení žádného jiného vodiče, který by bylo možno se středním vodičem zaměnit.
Pokud se neutrální nebo střední vodič v systému nevyskytuje, může být vodič označený v celém systému světle modrou barvou použit také pro jiné účely, a výjimkou použití jako ochranný vodič"
::)

Chránič chrání - jistič jistí.

Petr Doležal

U té modré smršťovací "bužírky" na zelenožlutý PEN bych skoro použil výraz dooznačit.  Čeština je ve výrazech rozmanitá (označit, dooznačit, přeznačit)
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Milan Karvánek

Ano jak uvedli kolegové Němec, Fasulis a Beláň, zeleno žlutý nikdy nepřeznačujeme ani nepužíváme k jinému účelu než je funkce ochranného vodiče. Světle modrý může být za určitých podmínek použit jako fázový  >:D brrr, o přeznačování ale nic norma neříká. Pokud bude světle modrý vodič použit ve funkci fázového vodiče, tak lehké omotání černou nebo hnědou izolačkou, lze brát jako jemná nápověda tomu, kdo to přijde opravovat po nás. Osobně se ale takovémuto  používání světle modrého vodiče vyhýbám a rozhodně ho nelze obecně doporučit, spíš naopak.
Na závěr si půjčím poslední větu z příspěvku pana Rešla: "... ty barvy tam nejsou pro srandu a pokud je v tomto ohledu norma nedokonalá tak at si ji strci za klobouk"
To že to přímo neodporuje normě neznamená, že to nemohu udělat lépe, tedy přehledněji, tedy nebudu používat světle modrý k jinému účelu než je N.

Jiří Sedlmajer

To: Beláň
Je to v případě dvoužil. vedení k vypinači na hraně, ale asi bych to pustil   :o

Štefan Beláň

TO: Sedlmajer

Nejde o to, co pustím nebo ne, ale o to, co je nebo není v souladu s platnými předpisy. Nebudu zde hovořit o praxi, kdy elektrikáři   >:( používají do vypínačů kabely "B" = zl/žl vodič. 
Norma nehovoří o žádném přeznačení, ale o přímém použití světle modrého vodiče k jiným účelům, ale za určitých podmínek.
Část instalace od krabice k vypínači nelze považovat za "celý systém", tak, jak je uvedeno v ČSN EN 60446 čl. 3.2.2.


Chránič chrání - jistič jistí.

Milan Karvánek

30.10.2006, 20:57 #16 Last Edit: 30.10.2006, 21:32 by Milan Karvánek
Děkuji, Štefan Beláň mě nakopnul správným směrem! Pročetl jsem si ČSN EN 60446.   (!) Tak ono nejen že se nic nesmí přeznačovat, ale on se ten světle modrý vodič v soustavě TN-S opravdu ani nesmí použít pro jiný účel než pro vodič neutrální N !  (!)
Nevím kdo mezi elektrikáře vypustil onu fámu o přeznačování a o používání modré jako fáze. Sám jsem tomu v jednu chvíli uvěřil, stydím se, že jsem si to radši dřív nepřečetl v normě.  :-[

Jiří Sedlmajer

To: Beláň
Máte pravdu! Měním svůj názor na věc, norma hovoří jasně - zelono/žlutý a světle modrý vodič v síti TN-S, jsou tabu!

P.S. Není ostudou poučit se (nebo být poučen) a změnit názor, ale ostudou je nepřiznat chybu a zůstat blbej furt !   (doh)