Jaký bude výsledek revize pokud bude mí 1/6 svodů vyšší odpor?

[Zdeněk Lukeš]

Jak postupujete, když revidujete RD podle ČSN EN 62 305?
RD má 6 svodů, svody 1-5 mají odpor okolo 1ohmu, ale 6 svod má okolo 40ohmů (základový zemnič).

Vše ostatní je OK, jen ten jeden svod. Berete to jako celkový odpor, kdy to vychazí pod 10ohmů nebo je to zásadní důvod na zápornou revizi.

[Vít Rotrekl]

Zemnič typ A? nebo B? Mělo by být v dokumentaci ( (norm) 8), nebo alespoň předchozí revizní zprávě.

Pokud A, tak to teoreticky by to nemuselo být špatně... ale nejsem o tom přesvědčený...
Pokud B, tak je určitě něco špatně, nejpravděpodobněji zkorodovaný uzemňovací přívod na přechodu beton - zemina/zemina vzduch.

Vzhledem k tomu, že do RZ píšeme, zda-li provedení a naměřené hodnoty vyhovují platným ČSN, tak tam pravděpodobně nemůžeme napsat, že nevyhovuje, když:
- je proveden zemnič typu A
- protože norma pouze doporučuje maximální hodnotu zemního odporu, a pokud této nelze dosáhnout, tak doporučuje nějaké řešení, jak pro to provést maximum...

Ale pokud Vy píšete, že je to základový zemnič, tedy bych očekával typ B, kdy by měly mít všechny uzemňovací přívody +- stejný odpor uzemnění, tak je to špatně. A je to na závěr revizní zprávy:
Provedení a naměřené hodnoty nevyhovují platným ČSN

[Jiří Schwarz]

Souhlas s kolegou.

Jen bych dodal, že u ostatních svodů ta hodnota 1 Ohm je až podezřele pěkná. Nezůstalo to někde při měření spojeno s PE (PEN)?

[Vít Rotrekl]

Jen bych dodal, že u ostatních svodů ta hodnota 1 Ohm je až podezřele pěkná. Nezůstalo to někde při měření spojeno s PE (PEN)?

Může být v zemi propoj např s uzemněním sítě, a to pak dohledávat, kde rozpojit, může být problém...

[Jan Bocek]

Jak postupujete, když revidujete RD podle ČSN EN 62 305?
RD má 6 svodů, svody 1-5 mají odpor okolo 1ohmu, ale 6 svod má okolo 40ohmů (základový zemnič).

Myslím, že svody 1-5 jsou propojené na obvodový základový zemnič a svod 6 je samostatný.
Jak píší kolegové, pak ten základový zemnič je propojený také s PEN nebo PE. Hodnota okolo 1 Ohmů se obvykle naměří při velké armovací ploše základové desky s velmi pěčlivě provedeným uzemněním, anebo pak měříte smyčku klešťákem. Zkuste to celé proměřit jinou metodou. Případně bych se zaměřil na proměření svodu číslo 6 na příklad VA metodou. Pokud uvedete negativní RZ, tak je nutno také uvést doporučení, co s tím má kdo udělat. Pokud je to objekt starrý cca 20 let a provádíte PRZ, tak je možné, že je svod K.O. Pokud je ale objekt nový, to je první PRZ za 5 let, anebo dokonce VRZ, pak by byl opatrnější. 

[Maroš Klein]

...anebo pak měříte smyčku klešťákem.

Z pohľadu hodnôt 1 - 5 toto vyzerá pravdepodobne.
Mal som podobnú skúsenosť, keď jeden zo zvodov bol zoxidovaný v prvej svorke na streche.
V prípade zvodu č.6 by potom bolo vhodné prejsť celú jeho trasu.

[Jirka Š. Svejkovský]

Nejdřív bych určil, zda je problém nad nebo pod revizní svorkou (rozpojit svorku, propojit CYKYnou s vedlejším svodem a mám jasno).

Jestli je to nad, pak je někde uhnilá svorka na střeše, náprava je jednoduchá. Jestli pod, pak to uhnilo někde na přechodu hlína-beton a musí se trošku kopnout.

Jedná se o základový zemnič, tedy typ B a pak se jedná o závadu (negativní závěr).

[Milan Illek]

Provedení a naměřené hodnoty nevyhovují platným ČSN

:-[Pokud toto někde čtu, považuji to za blábol. Snad by tam aspoň mělo být číslo té normy? (viz ČSN 33 1500, 6.1.2!)

[Jan Bocek]

Nejdřív bych určil, zda je problém nad nebo pod revizní svorkou (rozpojit svorku, propojit CYKYnou s vedlejším svodem a mám jasno).

To je hlavní krok....a velice důležitý.

Při revizích hromosvodů bývá většina problému ve svorkách nad zemi. Hodnota je obvykle 50-500 ohmů. Je vhodné nakreslit schéma toho co měříme. Kleštákem měříme jen smyčky, ale neměříme odpor uzemnění. Pokud je celá soustava vzájemně propojená, tak odpor uzemnění se blíží odporu impedanční smyčky. Měření hodnoty samotného Re je práce často náročná, protože je nutno odpojit propojení na PEN na svorkovnici HEP. A potřebujeme pomocnou sondu.
Před vytvořením uzemnění by se měla změřit vodivost půdy. Podle toho bude vypadat provedení samotného uzemnění. Je velký rozdíl, zda to je 50/100/500 ohmu na metr.
na příklad tam, kde je 50 ohmm, tak stačí 10 m pásku, ale tam kde je 500 tak potřebujete 50 m pásku. Montážní firma by měla provedení uzemnění zdokumentovat a proměřit. ( Je to pěkná utopie ?) Již před 50 léty se měřilo Terometem se sondami. Bylo to i předmětem laboratorní práce v učebním předmětu Elektrická měření.

Pokusil jsem se tento případ nakreslit pro poučení.

[Wolfgang Marks II]

Při tomto dotazu by bylo hodné vidět dokumentaci skutečného provedení a ještě je třeba sdělit, jakou metodou bylo měření prováděno. Je doporučeno, když jsou výsledky měření divné, provést stejná měření i metodou jinou (sondy a smyčka). Při hodnotě odporu kolem 1 ohmu bude při měření velmi pravděpodobně propojeno uzemnění a vodič PE/PEN, to lze u RD taky zjistit a eventuálně rozpojit.  V každém případě podle 62305 by neměl žádný vývod být samostatně, vždy by měly být aspoň dva ve dvojici. Takže asi to může být i špatně ...

[Maroš Klein]

Asi bude na mieste aj otázka, či je ochrana pred účinkami atmosférickej elektriny aj komplexne zriadená podľa súboru 62 305.

[Milan Hudec]

:-[Pokud toto někde čtu, považuji to za blábol. Snad by tam aspoň mělo být číslo té normy? (viz ČSN 33 1500, 6.1.2!)

To je také jedna z veselých norem, jednak praví že neplatí pro entity které jsou ošetřeny normou vlastní což hromosvody bezesporu jsou a pak se do ní přidá formou změny pasáž o hromosvodech v tom aby se čuník vyznal (dance)

[Vít Rotrekl]

:-[Pokud toto někde čtu, považuji to za blábol. Snad by tam aspoň mělo být číslo té normy? (viz ČSN 33 1500, 6.1.2!)

Ano jistě, napíšu tam co je špatně. Myslím, že tím svým tvrzením nic nezkazím a za blábol to nepovažuji.

PS: Jen takový dotaz, nechci vás pane kolego nijak urazit, vy jste RT? Takto uvedený závěr RZ jsem konzultoval s pány na TIČR a neměli s tím problém.

[Jan Alin]

Že jsou ta uvedená měření divná a určitě by chtělo zkontrolovat způsob měření a opravit případné závady je nepochybné. Jen jedno mě ovšem překvapuje. Opravdu píšete při jednom horším svodu z mnoha revizi se záporným posudkem? Na každém hromosvodu se dá najít závada nebo odchylka od normy, to by pak znamenalo jen revize se záporným posudkem, nestačí uvedení závady? Jakou máte hranici, kdy lze napsat posudek kladný a kdy už záporný?

[Vít Rotrekl]

Tak nějak případ od případu....u něčeho se přimhouřit oko dá, u něčeho jinýho je to horší...

Ale ono se většinou těch závad sejde více...

[Milan Illek]

Jen takový dotaz, nechci vás pane kolego nijak urazit, vy jste RT? Takto uvedený závěr RZ jsem konzultoval s pány na TIČR a neměli s tím problém.

::)Vypadá to snad , že nejsem? A v tom článku normy je to napsané jasně. Není to potřeba s nikým konzultovat (...s jakým ustanovením normy jsou zjištěné závady v rozporu...). Takže nestačí napsat, že s platnými ČSN.

[František Šohajda]

PS:  Takto uvedený závěr RZ jsem konzultoval s pány na TIČR a neměli s tím problém.

Někdy je to sporné....v pondělí dají za pravdu a v pátek je to vyloženě špatně!! (dance)
Jen malá poznámka.... ;)

[Milan Hudec]

::)Vypadá to snad , že nejsem? A v tom článku normy je to napsané jasně. Není to potřeba s nikým konzultovat (...s jakým ustanovením normy jsou zjištěné závady v rozporu...). Takže nestačí napsat, že s platnými ČSN.

Pokud půjdeme do důsledku tak p.Rotrekl pracuje s článkem naprosto přesně tj.jaká -platná, která - výběr z širší skupiny možností.
Jaká děvčata se ti líbí? -tlustá
S kterou jsi tančil? - s Tlustou