Mohu já jakožto montážní firma vyrábět svítidla?

[František Šohajda]

Jak byste tedy Vy postupoval, kdybych od vás chtěl dodat osvětlení z LED pásku do určeného prostoru?

Jinak.
Když je takové osvětlení naprojektováno uznávaným projektantem. (žádným amatérem)
Je to skoro na všech vstupech do nemocnic., obchodních domecha pod.

[Jan Franěk]

Jak byste tedy Vy postupoval, kdybych od vás chtěl dodat osvětlení z LED pásku do určeného prostoru?

Řešil jsem to například spoluprací s firmou, která prodává, vyrábí a montuje světelné reklamy a vše okolo světelné techniky. Pro ně není problém k dodaným svítidlům vyrobeným na míru, dodat i potřebné doklady tak, abych nemusel blbnout a nést všechna rizika jako montážník a jako RT. Rozhodně ta cena kterou dostanete za vyrobená svitidla tomu neodpovídá
Doporučuji podobný postup.

Druhou cestou je naučit se postup jak legalizovat podobná svítidla. Tedy pročíst si zákony, seznámit se s normami okolo svítidel a zaplatit nějaké zkušebně za podklady. Pak provádět kusové ověření každého vyrobeného kousku. Pokud by se jednalo jen o pár kousků, jako v mém případě, tak se to nevyplatí.

[Radim Cienciala]

Řešil jsem to například spoluprací s firmou, která prodává, vyrábí a montuje světelné reklamy a vše okolo světelné techniky. Pro ně není problém k dodaným svítidlům vyrobeným na míru, dodat i potřebné doklady tak, abych nemusel blbnout a nést všechna rizika jako montážník a jako RT. Rozhodně ta cena kterou dostanete za vyrobená svitidla tomu neodpovídá
Doporučuji podobný postup.

Druhou cestou je naučit se postup jak legalizovat podobná svítidla. Tedy pročíst si zákony, seznámit se s normami okolo svítidel a zaplatit nějaké zkušebně za podklady. Pak provádět kusové ověření každého vyrobeného kousku. Pokud by se jednalo jen o pár kousků, jako v mém případě, tak se to nevyplatí.

A to jsem chtěl slyšet, přímou zkušenost. Výrobci reklam je dobrý nápad, zkusím kontaktovat a uvidím co dál.
Děkuji za radu, jen škoda že to byl až 19. příspěvek :D

[Maroš Klein]

Jak byste tedy Vy postupoval, kdybych od vás chtěl dodat osvětlení z LED pásku do určeného prostoru?

A vy by ste zadal písomne objednávku, v ktorej ako osoba znalá nabádate k porušeniu zákona?  ;)

[Oliver Mička]

Trošku sa aj ja pripletiem do dotazu...
Ako by ste to vy ohľadom noriem dívali na tento prípad..

Kancelárske svietidla zabudované v kazetovom strope ( vid príloha).

Firma prišla, podávala svetla dole -> rozobrala ( trubice do nebezpeč.odpadu, kabeláž + tlmivky do elektro-odpadu ) to by bolo fajn ale..
Podávala naspäť pôvodné objímky pre trubice, priviedla do každej objímky 230V zo svorkovnice a podávala LED trubice rovnakej dĺžky ako pôvodné 18W trubice a šup ho naspäť do stropu....

Problém je to že som takto videl vela elektrikárov ako takto svietidla určené pre "Neón" prerábajú na LED trubice s tým že robia zásah do pôvodnej elektroinštalácie..

Ja ako začínajúci RT by som s týmto mal problém..Pretože už to nie je výrobok ktorý zodpovedá pôvodnej dokumentácií... Ale možno to preháňam (dance)..

[Jan Palička]

A vy by ste zadal písomne objednávku, v ktorej ako osoba znalá nabádate k porušeniu zákona?  ;)

Nějak mi uniká smysl Vaší otázky...

[Jan Franěk]

Nějak mi uniká smysl Vaší otázky...

Ale to je jasné. Původní svítidlo je "překopáno" na zcela jiný světelný zdroj. V tomto případě z trubic 16W (60cm) na LED náhrady s tím, že původní vnitřní elektrovýstroj, je komplet překopána.

Přiznávám se, že jsem toto prozatím nemusel řešit, ale je to opravdu oříšek. Z mého pohledu bych k tomu přistoupil asi takto. Prodávají se sady, kdy vyndáte startér a ten nahradíte "zkratem" přiloženým v sadě, ve tvaru startéru. Pak vyměníte trubice a je hotovo. K tomu bych přistoupil jistě kladně, protože je to prodáváno jako přímá náhrada, včetně návodu. Vím že právně je to asi trochu na vodě, ale snad bych to byl nějak schopen u soudu obhájit.
Zmiňovaný případ kdy se mění celá elektrovýzboroj je už silně problematická a zde bych měl jako RT jistě velký problém a rozhodně bych požadoval k tomuto nějakou dokumentaci. Pokud by nebyla, je to mezi vážnými závadami a to bez další diskuse.

[Jan Palička]

Jenže otázka moje byla reakcí na otázku pana Kleina, která byla reakcí na moji otázku na vás. :)

[Jan Franěk]

Jenže otázka moje byla reakcí na otázku pana Kleina, která byla reakcí na moji otázku na vás. :)

Jo, mé pochybení. Špatně jsem si to přečetl  ;)  (poklona) (drinks)

[Maroš Klein]

Nějak mi uniká smysl Vaší otázky...

Zmysel otázky je vo výraze ,,osoba znalá".
Predpokladám, že ako verifikovaný ste takouto osobou, ktorej na rozdiel od laika v problematike uvedenia výrobkov na trh neprislúcha konať, a ani od iných žiadať aby postupovali v rozpore z rozsahom svojich oprávnení.

[Zdeněk Friedrich]

Hmmmmmm. Jakej je rozdíl v tom, jestliže vyrábíme 100ks, nebo jen jeden, či dva kusy svítidel? Myslím dle norem a zákonů. Tedy když pomineme kusové ověření a nebo zkušebnu a " sériovou výrobu".
Myslím že zákony v tom nedělají rozdíl.

Nejde tak ani o počet kusů jako o ten veřejný prostor.
Když mě slušně požádá pohledná majitelka nové kuchyně, že chce pod linku 3m LED pásku do lišty, tak jí to udělám dle nejlepšího svědomí a vědomí a bez ohledu na zákon a zkušebnu.  ;)

[Pavel Horský]

Nejde tak ani o počet kusů jako o ten veřejný prostor.
Když mě slušně požádá pohledná majitelka nové kuchyně, že chce pod linku 3m LED pásku do lišty, tak jí to udělám dle nejlepšího svědomí a vědomí a bez ohledu na zákon a zkušebnu.  ;)

LED pásek je hotový výrobek určený v metráži k přímé instalaci, s návodem, s prohlášením o shodě atd. Tam se jasně nestávám výrobcem, ale zůstávám v pozici montéra, který instaluje "hotovku".
Pakliže však zasáhnu do továrního zapojení certifikovaného svítidla tak, že změním jeho zapojení, pak se stávám výrobcem stejně, jako kolega Cienciala v prvotním dotazu.

Co z toho pak plyne za povinnosti snad už netřeba znovu psát.

[Milan Hudec]

Nejde tak ani o počet kusů jako o ten veřejný prostor.
Když mě slušně požádá pohledná majitelka nové kuchyně, že chce pod linku 3m LED pásku do lišty, tak jí to udělám dle nejlepšího svědomí a vědomí a bez ohledu na zákon a zkušebnu.  ;)

Tak zrovna u pásků nám dává legislativa široký prostor úvah o hranici výrobku a instalace.
Přičemž pohlednost majitelky může být pro mnoho montérů tím jazýčkem na vahách.
Velice jste mne pobavil (dance)

[Radim Cienciala]

LED pásek je hotový výrobek určený v metráži k přímé instalaci, s návodem, s prohlášením o shodě atd. Tam se jasně nestávám výrobcem, ale zůstávám v pozici montéra, který instaluje "hotovku".
Pakliže však zasáhnu do továrního zapojení certifikovaného svítidla tak, že změním jeho zapojení, pak se stávám výrobcem stejně, jako kolega Cienciala v prvotním dotazu.

Co z toho pak plyne za povinnosti snad už netřeba znovu psát.

Takže říkáte že, pokud koupím profil nalepím do něho led pásek a přidám trafo, a udělám jich sto, samozřejmě i s monáží. Že nejsém výrobce ale montér?

[Pavel Horský]

Když koupím certifikované komponenty s návodem od výrobce, jak je mám poskládat, pak jsem pouhým montážníkem. Certifikáty a prohlášení o shodě předám při revizi reviznímu technikovi, který posoudí správnost instalace a dokumenty přiloží k výchozí revizi, neviděl bych v tom problém.
Pokud ovšem přijde amatér neznalý základních pravidel montáže, nalepí pásek přímo na dřevo, protože je pro něj profil jen drahým nepotřebným kusem hliníku, trafo flákne někde na dřevo, pásek napojí pomocí pájecí pistole, protože v životě neslyšel o připojovacích konektorech......ten pak může čekat jen můj kyselý obličej bez jakéhokoli kladného hodnocení.

[Vít Rotrekl]

... pásek napojí pomocí pájecí pistole...

To je nekde zakazano? Nemam nic proti naletovani, osobne to ani nijak jinak nedelam.

[Pavel Horský]

To je nekde zakazano? Nemam nic proti naletovani, osobne to ani nijak jinak nedelam.

Vítku, nezlob se na mne, ale proč letovat (většina montérů s představou že pájí vlastně jen lepí a vypadá to hrozně), když výrobce prodává za účelem připojení pásku na trafo "namačkávací" kus k tomu určený.
To je jako bys místo použití Wagovek pájel. A byl jsem přítomen testu v Brně, kdy pájený spoj vydržel stejně jako wago........nebo ještě víc?  Teď opravdu nevím. Je to už přece jenom dost let.

[Václav Třetí]

Pájení je dobrá technologie, ale musí se umět a používat na správném místě.

Jsou LED pásky určené k pájení a provedení na konektory, to se musí rozlišit a pokud možno dodržet. Také každý konektor není stejně kvalitní, takže to může být horší než dobré zapájení.

Jenže co je kvalitně zapájený spoj. Spoj musí být řádně prohřátý a rozlitý po celém pájecím bodu, povrch cínové pájky hladký a lesklý, spoj a jeho okolí musí být očistěno od pájecí pasty nebo kapaliny a nesmí dojít k tepelnému poškození izolace vodičů a přístrojů.

Pájení potřebuje trénink a zkušenosti, dobré  pomůcky adekvátní prováděným pracem - správný typ a výkon páječky, pájecí kapaliy a pasty odpovídající pájeným materiálům a též správné pájecí cínové slitiny.