Kolik světelných obvodů mohu dát na jeden proudový chránič?

[Jiří Schwarz]

Máš pravdu. Selektivní chránič nijak nepůsobí za dalším chráničem, nic nechrání, takže jakoby tam nebyl.
...

Tohle tvrzení nechápu.
Selektivní řazení bych si představoval tak, že "centrální" chránič bude mít jednak vyšší jmenovitý rozdílový vypínací proud než chránič na koncovém okruhu, ale také bude "centrální" pomalejší, takže při běžné poruše zareaguje jen ten na koncovém okruhu a "centrální" bude reagovat pouze na "větší poruchy" ne vedení před koncovým chráničem nebo na okruzích, které nebudou mít vlastní chránič.

[Radim Strycharski]

Tohle tvrzení nechápu.

Je to reakce na čl. 718.559.101.1, kde se praví, že když je užito proudových chráničů, tak žádný proudový chránič nesmí chránit více než jeden světelný obvod. Takže když je centrální selektivní chránič (proudově i časově) a za ním obyč. chránič 30 mA extra pro světelný obvod, tak ten selektivní nechrání nic z toho světelného obvodu, protože jakoukoliv chráničovou poruchu vychytá ten 30 mA, přičemž těchto obvodů může být za centrálním chráničem víc. Takže na první pohled centrální chránič chrání více světelných obvodů, ale ve skutečnosti nechrání žádný světelný obvod. 

[Jirka Š. Svejkovský]

Je-li splněna podmínka proudové a/nebo časové selektivity, z tohoto úhlu pohledu můžeme nadřazené jištění ignorovat.

U jističe před elektroměrem podmínka selektivity splněna není. Dodnes nechápu, proč se nesmí použít jistič s charakteristikou C nebo D. Omezí odebíraný výkon stejně, před zkratem na elm chrání pojistky v PS a ostatní vyřeší rychlé jističe v bytě.

[Vlado Konrád]

Pretože sa platí za rezervovanú kapacitu. A u "C" sa môže ísť s hodnotou ističa o rád nižšie. A rozvodné závody nemajú rady ak prichádzajú o korunky. Raz by možno bolo dobré tú ich "rezervovanú kapacitu " naplno využiť . Čo by na to povedala distribučná sieť :-)

[Jirka Š. Svejkovský]

Pretože sa platí za rezervovanú kapacitu. A u "C" sa môže ísť s hodnotou ističa o rád nižšie.

Jak jste na to přišel?  :o

[Vlado Konrád]

Mne by napríklad stačil 16/C ( vysokotlaký kompresor)  , minimálna hodnota ističa ktorú mi povolili je 25/B (3 f odber) . Platím stály polatok od amperickej hodnoty ističa. Tých 16A by bohate dostačovalo pre väčšinu rod.domov ale nie charakteristika B.

[Maroš Klein]

Mne by napríklad stačil 16/C ( vysokotlaký kompresor)  , minimálna hodnota ističa ktorú mi povolili je 25/B (3 f odber) . Platím stály polatok od amperickej hodnoty ističa. Tých 16A by bohate dostačovalo pre väčšinu rod.domov ale nie charakteristika B.

To čo schvália sa odvíja aj od toho, čo sa žiada. Záleží teda aj na tom, čo ste im vypísal v žiadosti do kolonky ohľadom inštalovaného príkonu.
Pri tých 16A v C by sa vzhľadom na žiadaný príkon mohla dostať hodnota odberu zbytočne často na preťažovaciu časť charakteristiky hlavného ističa, čo z dlhodobého hľadiska nie je práve najšťastnejšie riešenie.

[Fuk Tomáš]

...A u "C" sa môže ísť s hodnotou ističa o rád nižšie...

Chtěl jste říci o stupeň, že. V nejobvyklejší (desítkové) soustavě znamená řád desetinásobek resp. desetinu.

[František Kabát]

V tom případě nevím, jak se revize popasuje s bytovou výstavbou, kde je pravidelně v bytovém rozvaděči použit chránič na pozici hlavního vypínače. Vím, že je to špatně, ale dávají to všude.  :(

[Jiří Schwarz]

... jak se revize popasuje s bytovou výstavbou...

Není to vážná závada, která by přímo ohrožovala bezpečnost a vyžadovala akutní řešení.
Klidně to napíšu jako "drobnou" závadu a v tom okamžiku je to na provozovateli, jestli to bude nějak řešit, nebo to pro něj bude přijatelné riziko, se kterým to bude dál provozovat...
Hnusný alibismus, co?  :D

...
U jističe před elektroměrem podmínka selektivity splněna není. Dodnes nechápu, proč se nesmí použít jistič s charakteristikou C nebo D.
...

Já bych to možná viděl jinak. U charakteristik C nebo D se mluví o "zpoždění", ale to je blbost. Rozdíl je v násobku jmenovitého proudu u rychlé magnetické spouště. Časově jsou prakticky stejné jako B.
Mě by se líbilo, kdybych to mohl postavit tak, že "koncový" obvod mi chrání okruhový jistič, a tak bych jako hlavní jistič mohl mít něco "opravdu pomalejšího", kde bych splnil požadavek pro "distribuci" s časem vypnutí 5 vteřin (bod 411.3.2.3 v "4-41").
Pak by při zkratu nepadalo "vše", ale jen okruhový jistič.

[Vlado Konrád]

To čo schvália sa odvíja aj od toho, čo sa žiada. Záleží teda aj na tom, čo ste im vypísal v žiadosti do kolonky ohľadom inštalovaného príkonu.
Pri tých 16A v C by sa vzhľadom na žiadaný príkon mohla dostať hodnota odberu zbytočne často na preťažovaciu časť charakteristiky hlavného ističa, čo z dlhodobého hľadiska nie je práve najšťastnejšie riešenie.

Žiada sa 16/C povolia 16,20,25 B  .Charakteristiku C neschvália. O preťažovaní nemôže byť ani reči. 25/B môžem preťažiť na 1 hodinu na 30A  . 16/C na 19A. Podstatné sú záberové prúdy pri štarte napríklad  4kW kompresora. Tých 16 A je totiž 11kW . V bežnom pynofikovanom dome nedosiahnuteľná hodnota .

[J Lhava]

V tom případě nevím, jak se revize popasuje s bytovou výstavbou, kde je pravidelně v bytovém rozvaděči použit chránič na pozici hlavního vypínače. Vím, že je to špatně, ale dávají to všude.  :(

Tato otázka se nedávno řešila v tomto vlákně, aniž by se došlo k ustanovení, s jakým by to mělo být v rozporu. Proč by to mělo být špatně? Konkrétní článek konkrétního předpisu prosím.

[Milan Hudec]

Není to vážná závada, která by přímo ohrožovala bezpečnost a vyžadovala akutní řešení.
Klidně to napíšu jako "drobnou" závadu a v tom okamžiku je to na provozovateli, jestli to bude nějak řešit, nebo to pro něj bude přijatelné riziko, se kterým to bude dál provozovat...
Hnusný alibismus, co?  :D
Já bych to možná viděl jinak. U charakteristik C nebo D se mluví o "zpoždění", ale to je blbost. Rozdíl je v násobku jmenovitého proudu u rychlé magnetické spouště. Časově jsou prakticky stejné jako B.
Mě by se líbilo, kdybych to mohl postavit tak, že "koncový" obvod mi chrání okruhový jistič, a tak bych jako hlavní jistič mohl mít něco "opravdu pomalejšího", kde bych splnil požadavek pro "distribuci" s časem vypnutí 5 vteřin (bod 411.3.2.3 v "4-41").
Pak by při zkratu nepadalo "vše", ale jen okruhový jistič.

Jsou země kde jistič před EM nemá zkratovou spoušť, ale předpokládá to "vymazlenost" rozvodu mezi trafem a odběrným místem.

[Maroš Klein]

Žiada sa 16/C povolia 16,20,25 B...

Mne by napríklad stačil 16/C ( vysokotlaký kompresor)  , minimálna hodnota ističa ktorú mi povolili je 25/B (3 f odber)

Mám síce trocha hokej z toho čo bolo v žiadosti a čo schválili, ale inak vám rozumiem.
S preťažovaním vám ale zmena charakteristiky až tak veľmi nepomôže.
B, C i D môžete do zhruba 7-10s preťažovať za rovnakých podmienok.

Jsou země kde jistič před EM nemá zkratovou spoušť, ale předpokládá to "vymazlenost" rozvodu mezi trafem a odběrným místem.

V globále by som si budúcnosť hlavných ističov pred elektromerom  tipol na smart elektromery bez týchto ističov (len s istením prípojky v časti distribútora).
Tie "počítače" by už dnes dokázali spočítať odbery ,,viac než spravodlivo 8)" , len ich zatiaľ pre nastavenie nových a rovnakých pravidiel ešte dosť chýba.

[Vlado Konrád]

Len konštatujem.
Žiadna distribučka neodsúhlasí charakteristiku C,D ale len B . Povolia v ojedinelých prípadoch od 100A a aj to len C . To sú ich pravidlá. Ak nechcem aby 4kW kompresor vyrážal pri štarte hl.istič, nič iné ako 25/B mi neostáva. To nie je preťažovanie ističa. Preťažovať ho môžem na 120% počas jednej hodiny. Podstata je platba za rez. kapacitu ( amperická hodnota ističa) a tá je za 25A vyššia ako 16A. Nemám inštalovaný príkon 17kW ( 25A) ani dokonca  11kW ( 16A) .Ale platím za rez. kapacitu 17.2kW. A takto to platíme všetci.
Súhlasím s p. Svejkovským , mne by sa to páčilo tiež:

Mě by se líbilo, kdybych to mohl postavit tak, že "koncový" obvod mi chrání okruhový jistič, a tak bych jako hlavní jistič mohl mít něco "opravdu pomalejšího", kde bych splnil požadavek pro "distribuci" s časem vypnutí 5 vteřin (bod 411.3.2.3 v "4-41").
Pak by při zkratu nepadalo "vše", ale jen okruhový jistič.

[Miroš Jan]

Na to jsi přišel jak, že distribuce neschválí jinou vypínací charakteristiku jističe než "B" ?

ČEZ, má v PP, uvedeno něco jiného. :)

[Soukupp]

Setkávám se dost část, že před elektroměrem je charakteristika C a v jednom autoservisu mají dokonce povoleno D40/3. Sám jsem i několikrát vyřizoval charakteristiku C. Ne vždy mě to povolili, ale někdy ano. Musí se zažádat o výjimku u distributora a patřičně to odůvodnit. Když mají slabší chvilku, tak to i povolí.

[Vlado Konrád]

Z podmienok distribútora :

4.13.7 HI do 100A prúdovej hodnoty musí mať vypínaciu charakteristiku typu B. Charakteristika iného typu musí byť
pre dané pripojenie k DS odsúhlasená PDS.
4.13.8 Maximálna prúdová hodnota HI nesmie prekročiť hodnotu uhradeného poplatku za pripojenie do distribučnej
sústavy.