Jak postupovat v případě, kdy potřebuji revizi RD, ale nemám žádnou dokumentaci?

[Malena Jaroslav]

Aktuální stav je takový, že je rodinný dům ve kterém je elektroinstalace a nemám ani žádnou starou revizní zprávu ani žádnou dokumentaci k tomu co je tam jak udělané. Je nějakým způsobem možné získat revizní zprávu a jaký je správný postup?

[Miroslav Revús]

Postup je jednoduchý:

Osloviť elektro projektanta, ktorý reverzným inžinieringom vypracuje dokumentáciu skutočného stavu.
Následne osloviť revízneho technika, ktorý vykoná revíziu.
Zistené nedostatky (z revíznej správy) dáte odstrániť elektrikárovi a opäť oslovíte toho istého revízneho technika, aby odstránenie nedostatkov skontroloval a následne vystavil novú revíznu správu.

Revíznu správu bez nedostatkov predložíte úradníkovi.

[Miroslav Minařík]

Postup je jednoduchý:

Osloviť elektro projektanta, ktorý reverzným inžinieringom vypracuje dokumentáciu skutočného stavu.
Následne osloviť revízneho technika, ktorý vykoná revíziu.
Zistené nedostatky (z revíznej správy) dáte odstrániť elektrikárovi a opäť oslovíte toho istého revízneho technika, aby odstránenie nedostatkov skontroloval a následne vystavil novú revíznu správu.

Revíznu správu bez nedostatkov predložíte úradníkovi.

Možná by mohl někdo z kolegů popsat praktickou náročnost vyhledávání a zakreslení stávajícího stavu. Myslím, že je to často práce podobná soukromému detektivovi.
Opravte mne pokud jsem mimo. :-)

To proto abych si nalili "reálného" vína.

[Honza Veselý]

Oslovit revizního technika a domluvit se na revize+na jeho součinnost pro vypracování dokumentace. On už zajistí a vysvětlí vše potřebné.
...I jednoduchý RD by měl mít nějakou základní, přehledovou dokumentaci, například pro plánování budoucích úprav a oprav. Za těch pár peněz navíc to většinou stojí. (předpokládám že RD není novostavba, že PD kdysi byla ale zmizela při střídání majitelů)

[Miroš Jan]

Možná by mohl někdo z kolegů popsat praktickou náročnost vyhledávání a zakreslení stávajícího stavu. Myslím, že je to často práce podobná soukromému detektivovi.
Opravte mne pokud jsem mimo. :-)

To proto abych si nalili "reálného" vína.

Tak to popsal přesně. :)

[Maroš Klein]

Postup je jednoduchý:

Osloviť elektro projektanta, ktorý reverzným inžinieringom vypracuje dokumentáciu skutočného stavu.
Následne osloviť revízneho technika, ktorý vykoná revíziu.
Zistené nedostatky (z revíznej správy) dáte odstrániť elektrikárovi a opäť oslovíte toho istého revízneho technika, aby odstránenie nedostatkov skontroloval a následne vystavil novú revíznu správu.

Revíznu správu bez nedostatkov predložíte úradníkovi.

Projektant je zbytočný, o návrh nejde. Ak by sa aj nejaký našiel a bol zodpovedný, tak pod čo by sa podpísal, čo by počítal?
Projekt skutočného vyhotovenia je možné vypracovať iba priebežne počas montáže, v podstate sú to zmeny v realizačke. V tomto prípade najskôr pôjde iba o popis a zakreslenie prístupných a viditeľných častí inštalácie, a to je už skôr v rovine pre obsluhu a údržbu. Každý elektrikár má vedieť nakresliť to čo vidí, bárs aj rukou na kus papiera.
A akéhoto úradníka vlastne myslíte, a načo mu vlastne mu bude nejaká nevyžiadaná kontrolná revízia nejakého stavu, ku ktorej najskôr ani nemá evidované žiadne reálne podklady?

------

Nech už v tomto konkrétnom prípade pôjde o akúkoľvek formu dokumentácie, mala by vychádzať z čo najpodrobnejšej prehliadky s kontrolou pod všetkými prístupnými rozoberateľnými krytmi, kontrolu a dotiahnutím prístupných spojov a samozrejme všetkými meraniami s overením ich výsledkov. Vrátane vyhodnotenia reálnych rizík.
To všetko v čo najväčšom rozsahu východiskovej revízie s prihliadnutím na dátum uvedenia do prevádzky.

Na čo bude taký doklad dobrý majiteľovi (možno budúcemu) to sa dá pochopiť, ale ako, a či by vôbec obstál pred zákonom, to by bolo na širšiu diskusiu.

[Miroslav Revús]

V otázke bola formulácia "... v případě, kdy potřebuji revizi RD ....". To znamená, že ju musí niekomu predložiť. Inak by sa do toho nehrnul, keď ju doteraz nepotreboval.

Projektant nie je zbytočný, vie totiž kresliť výkresy. To mnohí revízni technici nevedia.
Dokumentácia skutočného vyhotovenia by v tomto prípade mala obsahovať schému rozvádzača a aspoň jednoduché dispozičné výkresy. Je pravda, že výpočty sú v tomto prípade bezpredmetné. Maximálne do zjednodušenej technickej správy popíše spôsob vyhotovenia inštalácie a stanoví vonkajšie vplyvy.
Projektant kontrolu stavu robiť nebude, hoci na nedostatky môže upozorniť.

Ak nájde revízneho technika, ktorý vie kresliť a ktorý mu nejakú zjednodušenú dokumentáciu vyhotoví, možno ušetrí čas a peniaze (za projektanta).

A čo sa týka čistého vína, tak určite sa nájde revízny technik, ktorý si s ničím hlavu lámať nebude a správu vystaví.

[Miroš Jan]

A čo sa týka čistého vína, tak určite sa nájde revízny technik, ktorý si s ničím hlavu lámať nebude a správu vystaví.

Již několik let toto bohužel platí. :(

[Zdeněk Friedrich]

Nevím, kdy přesně vznikla profese RT, ale co já pamatuju, našel se vždy, rozdíl byl pouze v tom, že za socíku bylo revizáků poměrně málo a IBP je nevyrábělo jak Baťa cvičky, jak je tomu dnes. S kvalitou nově vyrobených rychlokvašek má asi každý svou zkušenost.

[Jan Bocek]

Jak postupovat v případě, kdy potřebuji revizi RD, ale nemám žádnou dokumentaci?

Aktuální stav je takový, že je rodinný dům ve kterém je elektroinstalace a nemám ani žádnou starou revizní zprávu ani žádnou dokumentaci k tomu co je tam jak udělané. Je nějakým způsobem možné získat revizní zprávu a jaký je správný postup?

Tak to zkusme modelovat.
Nejdříve hypotetická otázka, k jakému  cíli bude  ta revizní zpráva.
Bude to pro stavební úřad a po rekonstrukci je kolaudace?
Anebo pro změnu sazby při odběru?
Anebo při koupí RD chci vědět, zdá je to bezpečné a jak dalece mohu "zatěžovat"
stávající elektriku.....hmmmm

Na počátku každé revize následuje sběr informací. Je to jednoduchý RD starý 10, 20, 40 roků a dříve nikdo schemata zapojení od HDS přes rozvaděče až po zásuvku 400V/3 na dvoře nekreslil. Pokud jsem v takové situaci, tak si nakreslím základní jednopólové schéma pro orientaci. Proměřím všechny obvody elektrického zařízení a jsem schopen popsat revidované zařízení. Možná tam bude hodně závad na odstranění. Ale to je již věcí provozovatele. Můžeme se dohodnou i na odstranění závad a cenové nabídce.

Pak následuje druha fáze revize, to je třídění informací a konečná fáze je vystavení revizní zprávy s výsledkem kladným nebo negativním.

Pokud provozovatel bude potřebovat dokumentaci skutečného stavu na úrovni výrobní dokumentace, je možné se takto domluvit. Je to práce trochu náročnější, ale ne nemožná. Všechno vyžaduje čas a čas jsou také peníze. Je ale otázka k čemu mu to bude....

P.S. Revizi elektrického zařízení myslíme úkony, kdy prohlídkou, kontrolou a měřením zjistíme stav elektrického zařízení z pohledu bezpečnosti. Revizní technik je státem pověřený odborně způsobilý pracovník, který tuto "státní zkoušku" provede. Proto se nejedná jen o ten papír, revizní zprávu. To, že mnozí na to mají jiný, protiprávní názor, ještě neznamená, že je to správná cesta. A zákazník ani netuší jak byl podveden ( za své peníze).

[Maroš Klein]

Projektant nie je zbytočný, vie totiž kresliť výkresy. To mnohí revízni technici nevedia.

V tomto prípade úlohu projektanta zbytočne velebíte.
Žiadny elektrikár s vyhláškou pre samostatnú činnosť by sa ale nemal priznať k tomu, že nevie nakresliť výkres s elektrotechnickými značkami, tobôž nie RT. ::)
Čo sa týka formulácie otázky, p. Malena revíziu v skutočnosti nepotrebuje, on ju iba chce, a to je z pohľadu predpisov sakramentský rozdiel. No ale ak sa mu vidí elektroinštalácia rozbitá, má samozrejme plné právo na prehliadku a opravu.
Z jeho pohľadu je vlastné overenie reálnej bezpečnosti rozumný krok, do ktorého ale nie je potrebné zaťahovať postupy platné pre periodické revízie. K objektu na bývanie je z pohľadu bezpečnosti elektrických zariadení diametrálne odlišný prístup ako k prevádzke vo vzťahu k BOZP, nerozumiem prečo sa to aj tu neustále mieša dokopy.

...Je ale otázka k čemu mu to bude....

V tom je pointa. :)

[Jiří Schwarz]

Kolik lidí, tolik názorů nebo rozdílných přístupů.
Pokud vyjdeme z principu, že elektrická zařízení a rozvody se provozují  a revidují podle norem platných v době uvedení do provozu (nebo platných v době poslední rekonstrukce nebo větší opravy), tak já mám v takových případech trochu problém s prokázáním "kdy to vzniklo".
On se třeba najde někdo, kdo si to nějak "zadrátoval" před několika léty, podle "pravidel", která skončila spolu s 34 1010 a pak se pokusí to vydávat za "starší" a snaží se to legalizovat např. proto, aby při prodeji mohl tlačit cenu, když to má "platnou revizi bez závad"...

[František Šohajda]

Aktuální stav je takový, že je rodinný dům ve kterém je elektroinstalace a nemám ani žádnou starou revizní zprávu ani žádnou dokumentaci k tomu co je tam jak udělané. Je nějakým způsobem možné získat revizní zprávu a jaký je správný postup?

Pokud je to starší dům bez VRZ tak je institut tzv.Revize mimořádná, která se dělá v takovém rozmezí jako revize výchozí!
A při ní se udělá zjednodušený projekt, rozvaděč a kompletní revize.Horší bude určit rok zhotovení, ale i to jde dle stavebního úřadu, kdy se třeba žádalo o stavbu a podobně...
U RD to není problém pro schopného revizáka. (dance)

Vše větší jak RD to chce už fundovaného projektnata , revizáka!!

[František Šohajda]

Pokud je to starší dům bez VRZ tak je institut tzv.Revize mimořádná, která se dělá v takovém rozmezí jako revize výchozí!
A při ní se udělá zjednodušený projekt, rozvaděč a kompletní revize.Horší bude určit rok zhotovení, ale i to jde dle stavebního úřadu, kdy se třeba žádalo o stavbu a podobně...
To že instalace bude z doby kdy nemusel být FI a další je už v kompetenci a rozhodnutí samostného RT!
U RD to není problém pro schopného revizáka. (dance)

Vše větší jak RD to chce už fundovaného projektnata , revizáka!!

[Maroš Klein]

On se třeba najde někdo, kdo si to nějak "zadrátoval" před několika léty, podle "pravidel", která skončila spolu s 34 1010 a pak se pokusí to vydávat za "starší" a snaží se to legalizovat např. proto, aby při prodeji mohl tlačit cenu, když to má "platnou revizi bez závad"...

To je presne ten priestor v ktorom RT bez oprávnenej požiadavky a bez pôvodných podkladov vydaných ku kolaudácii úplne zbytočne riskuje a koná svojvoľne.
Ak už, tak aspoň s jasným dodatkom v správe, že revízia je nepoužiteľná na právne úkony a zohľadňuje iba elektrickú bezpečnosť reálneho stavu. Aj tak to bude správa ,,mačkopes", dobrá možno pre požiarnikov, ktorú v prípade udalosti každý schopnejší poisťovák vráti ako neplatný doklad pre zmluvné podmienky.

[Maroš Klein]

Na realitu v objektoch na bývanie (byty, domy) by sa mohol hodiť aj nasledujúci pohľad.


Pozná niekto z odborníkov predpis alebo normu, ktorá stanovuje podmienky prevádzky elektrickej inštalácie v dome či byte? Alebo dokonca stanovuje osobu zodpovednú za jej prevádzku? Ja zatiaľ nie.

Mám za to, že objekty na bývanie sa neprevádzkujú, ale užívajú v zmysle návodov na obsluhu, pričom takým návodom má byť aj časť PD ktorá pojednáva o eliminácii rizík a spôsobe užívania (obsluhy). V žiadnej PD nie sú návody na opravy ani zmeny.
V domácnostiach neplatí ani zákon o BOZP, takže po kolaudácii sú mimo misu aj všetky povinnosti z neho vyplývajúce.

Samozrejme pri výstavbe a pred uvedením do prevádzky musia byť dodržané všetky požiadavky, vrátane 2130. Ale ani východisková revízia s kompletnou dokumentáciou nestačí na uvedenie do prevádzky. Sú to len a iba podklady pre kolaudačné rozhodnutie. Až ono uvádza stavbu do užívania. A ak sa tak stane, potom všetky jej zriaďovacie predpisy ostávajú ,,za dverami". Ďalej majú priestor už len opravy a údržba.

Nemám nič proti tomu ak nejaký odborník vletí na starý dom, celý ho prerobí na nepoznanie vrátane prípojky a navýšenia odbernej kapacity, všetko v súlade s predpismi a kompletnou dokumentáciou.
Ale kto mu to dovolil? Osoba uvedená na liste vlastníctva? To môže byť aj polročné bábätko.

Nechcem poukazovať na nejaký kábel ku šporáku, ide skôr o princíp, kde všetky zmeny oproti podkladom v kolaudačnom rozhodnutí môžu byť kvalifikované ako čierna stavba. Nemám zhola nič proti tomu aby sa v domoch či bytoch šantilo s elektroinštaláciou v mantineloch stavebného povolenia, ale po kolaudácii s tým treba prestať.
Napriek tomu je obor v neohlásených zmenách objektov na bývanie jeden z najrozšírenejších.


Dosť ma zaráža vo vysokoodbornej diskusii to neustále miešanie požiadaviek na pracoviská s predpismi pre domácnosti. Potom sa pri argumentácii skáče z jednej pozície do druhej a výsledkom sú minimálne dve pravdy.
Zjednodušene povedané, je úplne v poriadku, ak RT s merákom na krku opustí stavbu alebo prevádzku po vykonaní revízie, a skončí v krčme.
To, v čom treba robiť zásadný rozdiel je ten, že každý RT prestáva byť RT hneď po opustení pracoviska, a platí to aj po príchode domov. Na to, aby sa doma vyspal z opice s merákom na krku opretý o rozvádzač má plné právo, ktoré ale nenájde vo svojom osvedčení.

Rozpor reálnej praxe s legislatívou je už ale tak dlho a hlboko zakorenený pod odbornou kožou, až sa tvári ako plnohodnotná druhá pravda.

[Malena Jaroslav]

Zdravím, jak píše pan Klein, revizi nepotřebuji nikomu dokládat. Prostě bych jen rád měl revizní zprávu, abych pro svůj osobní klid věděl, co je případně rizikové a co upravit. Jde mi čistě o bezpečnost. Jestli jsem to dobře pochopil, tak mohu oslovit rovnou nějakého nejbližšího revizního technika a on si s tím poradí. Děkuji

[Miroslav Revús]

Zdravím, jak píše pan Klein, revizi nepotřebuji nikomu dokládat. Prostě bych jen rád měl revizní zprávu, abych pro svůj osobní klid věděl, co je případně rizikové a co upravit. Jde mi čistě o bezpečnost. Jestli jsem to dobře pochopil, tak mohu oslovit rovnou nějakého nejbližšího revizního technika a on si s tím poradí. Děkuji

Tieto požiadavky revíznemu technikovi povedzte vopred, aby vedel, že sa má naozaj poriadne  zamerať na bezpečnosť inštalácie a nie na vytvorenie "papiera".