Jaký máte názor na nový požadavek článku 411.3.4 ČSN 33 2000-4-41 ed.3?

[ACEOF ACES]

Množství stále přijímaných zákonů dělá ze stále většího počtu občanů potenciální zločince.
Nejen o tom si můžete přečíst v knize Neschopnost, kterou napsal Rob Grant.

[Milan Hudec]

:D Jsi jako naši politici. Mluvíš krásně, ale nikdo neví o čem  ;) :D Chtělo by to více srozumizelné češtiny. Jako kdyby nestačilo, že nám neustále motají hlavy paskvilní a nesrozumitelné normy a zákony.

Dobrá přeložím, srozumitelnost/praktická použitelnost norem je čím dál tím víc v perdély pane hrábě (dance)

[Pavel Horský]

Dobrá přeložím, srozumitelnost/praktická použitelnost norem je čím dál tím víc v perdély pane hrábě (dance)

No vidíš že to je.
Srozumitelné, zcela jasné a ve všech bodech pravdivé  ;) :D

[František Šohajda]

Když jsme u chráničů na světelné obvody v domácnostech , ze zajímavý článek v normě
ČSN 33 2130,ed.3,čl.7.9.2

"V budovách pro bydlení se v obytných místnostech obvykle nepředepisují svítidla a počítá se s tím, že svítidla budou osazena uživatelem bytu."

Že by proto byli nutné chrániče? Když  si to zapojují sami uživatelé? (norm)
Pro jejich bezpečnost při zapojení svítidla... :)

[Pavel Horský]

Když jsme u chráničů na světelné obvody v domácnostech , ze zajímavý článek v normě
ČSN 33 2130,ed.3,čl.7.9.2

"V budovách pro bydlení se v obytných místnostech obvykle nepředepisují svítidla a počítá se s tím, že svítidla budou osazena uživatelem bytu."

Názorný příklad, za jaké paskvily jsme schopni platit.
Bystrý technik ví, že tuto hovadinu doplňují další vyhlášky a normy, které říkají, kdo smí provádět práce na vyhrazeném el. zařízení. Laik to neví. Laik se však běžně nedostane k ČSN a i kdyby.......proč by je četl?   :D ;)

[Radim Strycharski]

Když jsme u chráničů na světelné obvody v domácnostech , ze zajímavý článek v normě
ČSN 33 2130,ed.3,čl.7.9.2

"V budovách pro bydlení se v obytných místnostech obvykle nepředepisují svítidla a počítá se s tím, že svítidla budou osazena uživatelem bytu."

Že by proto byli nutné chrániče? Když  si to zapojují sami uživatelé? (norm)
Pro jejich bezpečnost při zapojení svítidla... :)

Bingo, tady bude hlavní motiv těch změn. Byt, který se předává po kolaudaci, se de facto uvádí do provozu a běžně není osazen svítidly. Status vyhrazených elektrických zařízení je postaven tak, že kolaudací bytu tento status končí. Osazování svítidel je tedy plně na odpovědnosti uživatele bytu, jehož způsobilost není nijak regulována. Takže z tohoto hlediska je dobře, že na to normy nějak reagují. Před kolaudací lze leccos ovlivnit, po kolaudaci je nejvýznamnějším faktorem nedotknutelnost obydlí.

[Maroš Klein]

"V budovách pro bydlení se v obytných místnostech obvykle nepředepisují svítidla a počítá se s tím, že svítidla budou osazena uživatelem bytu."

Predpokladám súvis s EN 12464-1.
K vnútorným priestorom bytov výrobcovia nepristupujú ako k pracoviskám, je tam väčší priestor pre architektonický dizajn.
Norma tiež najskôr nevníma výraz ,,osadit" za rovnocenný so ,,zapojit".
Laik sa riadi návodom. V ňom za postup pri osadení a zapojení vidím zodpovednosť výrobcu.
Návod na prácu pod napätím v ňom nepredpokladám. :)

[František Šohajda]

Norma tiež najskôr nevníma výraz ,,osadit" za rovnocenný so ,,zapojit".

Česky osazení je kompletní i s zapojením! ;)
(Musí být upevněno a musí svítit)

[Maroš Klein]

Česky osazení je kompletní i s zapojením! ;)
(Musí být upevněno a musí svítit)

Pri batérii na drez to najskôr bude ako vravíte.
Myslíte si, že laik dostane takúto možnosť aj v serióznom návode pre VTZ? Že bude prehľadávať krabice?
Ak nie v jednej, možno v druhej, tretej...  :)

[Jiří Buben]

Bingo, tady bude hlavní motiv těch změn. Byt, který se předává po kolaudaci, se de facto uvádí do provozu a běžně není osazen svítidly. Status vyhrazených elektrických zařízení je postaven tak, že kolaudací bytu tento status končí. Osazování svítidel je tedy plně na odpovědnosti uživatele bytu, jehož způsobilost není nijak regulována. Takže z tohoto hlediska je dobře, že na to normy nějak reagují. Před kolaudací lze leccos ovlivnit, po kolaudaci je nejvýznamnějším faktorem nedotknutelnost obydlí.

Když si někdo bude zapojovat sám světlo, prosím, nemám s tím problém. Ale je dobrým zvykem a učilo se to v dílnách na základní škole, že před takovou činností se musí obvod vypnout. Ostatně selský rozum a pud sebezáchovy radí to samé. S ironickou nadsázkou řečeno, dnešní normy nahrávají přežívání hlupáku, blbců a lidí bez pudu sebezáchovy a tudíž porušují přírodní pravidlo přirozené selekce. ;)

Každopádně jsem zvědav kolika změnami nová edice projde než začne platit samostatně. Hlavně s ohledem na ty důležité části, které byly z normy vypuštěny.

[Fuk Tomáš]

...tretej...

Při kvalitě některých takynávodů se nelze divit, že se čtou, až když všechno selže.

- je zakázáno dotýkat se svítidla, je-li zapnuté nebo zahřáté.

Co to znamená "zapnuté" u svítidla, které nemá vypínač, zato má akumulátory? To se jako má počkat, až se úplně vybijí?
Co to znamená "zahřáté" u svítidla 35x15x12 cm o příkonu 5 W? Povrchová teplota o 5 ºC nad okolní teplotu? To se jako smí přibližovat k tomuto celoplastovému svítidlu (tř. ochr. II.) jen s termokamerou?

Trochu mi to vývoj některých norem připomíná...

[Milan Hudec]

Já to pochopil že se nemáš dotýkat zapnutého světla které nehřeje nebo zahřátého světla které je vypnuté.

[Fuk Tomáš]

Já to pochopil že se nemáš dotýkat zapnutého světla které nehřeje nebo zahřátého světla které je vypnuté.

I tak možno  :D, v češtině se OR a XOR moc nerozlišují.

[Maroš Klein]

Podrobné preskúmanie takmer každého návodu urobí z výrobcu tárajského kecala, a zrazí ho z imaginárnej pozície nad normami do suterénu JPP (jedna pani povedala...).   :D

[František Šohajda]

Že by proto byli nutné chrániče? Když  si to zapojují sami uživatelé? podivej
Pro jejich bezpečnost při zapojení svítidla... Úsměv

Je to tak,jak jsem to odhadoval.....
p.Ing.Kříž to přímo píše...proč to tam dali!
Citace:

Uvedený požadavek byl do normy
zařazen s ohledem na nebezpečí úrazu
elektrickým proudem při výměně svítidel
v domácnostech prováděné osobami bez
elektrotechnické kvalifikace.

[Maroš Klein]

Je to tak,jak jsem to odhadoval.....
p.Ing.Kříž to přímo píše...proč to tam dali!
Citace:

Uvedený požadavek byl do normy
zařazen s ohledem na nebezpečí úrazu
elektrickým proudem při výměně svítidel
v domácnostech prováděné osobami bez
elektrotechnické kvalifikace.

Tie osoby zvládnu s chráničom a niekoľkými otrasmi aj celú inštaláciu so šporákom a rozvádzačom. Len ako im dať vedieť, keďže normy nekupujú, že si pri práci musia zabezpečiť aspoň minimálny IΔn, ktorý zaberie. ::)
Až to vyzerá po vodníkoch na koniec ďalšej profesie v Čechách.  :D


Ak ale mám byť vážny, nechce sa mi veriť vlastným očiam...