• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 21:53

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?

Started by Lumír Bajgar, 30.03.2018, 18:59

previous topic - next topic

Lumír Bajgar

30.03.2018, 18:59 Last Edit: 30.03.2018, 20:02 by Miroslav Minařík
Potřebuji na určitou dobu vyřadit přístrojový transformátor proudu s převodem 50/1A, abych mohl přenést cca 150A, kabel to zvládne jmenovitý proud má 200A. Stačí na PTP zazkratovat sekundár, nebude PTP přetěžován, když jím(primár) bude procházet 3x větší proud?

Ivan Polínek

Transformátor bude přetěžován proudově a  může dojít k jeho poškození. Možné je vykrácení primární, ale potom by nefungovaly ochrany, případně měření  připojené na sekundární obvody.
RT - E1/B; pro laiky: revizní technik bez omezení napětí i v prostředí s nebezpečím výbuchu

Lumír Bajgar

Chránění a měření je vyřešeno, vyzkratovat primár mě taky napadlo, bohužel je to průvlekáč SIEMENS 4MC7033 ZEK 50/1A, 5P10 5VA.

Jiří Schwarz

Tak to vidím jako problém. Pokud sek. stranu vyzkratujete, bude přetížena.
Pokud ji necháte rozpojenou, hrozí poškození napěťový průraz.

A asi jen výrobce ví jaký magnetický materiál použil a jestli nehrozí při vyšším proudu a tím i vyšším magnetickém poli nějaká nevratná změna, která by změnila vlastnosti a tím ovlivnila přesnost měření
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

František Janeček

Když je to průvlekáč, pokud je jím provlečen uvedený měřený kabel, vytáhl bych ho z otvoru transformátoru a vedl bych ho mimo.Pokud je na sběrnici, nechá se část sběrnice  uvnitř transformátoru spojit nakrátko řádným průřezem alespoň takovým, jako má ta sberna a sekundár měřicího transformátoru pro sichr zkratovat.

Jiří Buben

Přesně váš typ transformátoru jsem nenašel, ale lez říci, že MTP Siemens mají trvalou přetížitelnost 20%. Krátkodobá přetížitelnost je minimálně 100x primární proud, ale bavíme se o opravdu krátkodobé záležitosti, takže zkratu, který je velice rychle odpojen. Takže pokud chcete obvodem prohnat větší proud na dobu delší než je reakce ochrany, pak vám nezbude nic jiného, než MTP demontovat. Tedy pokud to jde. Nevím v jakém provozu a napěťové soustavě je instalován, takže to berte jen jako návrh člověka, který nezná konkrétní podmínky.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Milan Illek

Quote from: Jiří Schwarz on 31.03.2018, 10:52
Pokud sek. stranu vyzkratujete, bude přetížena.

Tak to je nesmysl, neboť proudový transformátor je k tomu účelu konstruován.

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Illek on 31.03.2018, 14:29
Tak to je nesmysl, neboť proudový transformátor je k tomu účelu konstruován.
Kolega jistě měl na mysli to zamýšlené přetížení, které se pochopitelně týká i sekundáru.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jirka Š. Svejkovský

Uvedený MTP snese trvale 200% In. Pokud je odpojena zátěž, musí být vyzkratován.
Pokud ho budeme trvale zatěžovat na 300% In, vyzkratovaný udělá pápá o několik minut později, než nevyzkratovaný.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří Schwarz

Quote from: Milan Illek on 31.03.2018, 14:29
Tak to je nesmysl, neboť proudový transformátor je k tomu účelu konstruován.

Jistě, ten transformátor je konstruován tak, aby byl za provozu zatížen minimální impedancí, pokud není připojeno měření, měl by se vyzkratovat. Ale právě když bude vyzkratován a "měřeným vodičem" poteče násobek maximálního jmenovitého proudu, bude sekundární vinutí přetíženo. A při rozpojení riskuji poškození velkým napětím. A netroufám si odhadovat jakou impedancí transformátor zatížit, aby přežil.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

ACEOF ACES

Já bych v tomto případě zkusil zatížit sekundární stranu toho transformátoru odporem např. 150ohmů/50W.

František Janeček

Quote from: ACEOF ACES on 01.04.2018, 00:19
Já bych v tomto případě zkusil zatížit sekundární stranu toho transformátoru odporem např. 150ohmů/50W.

Jak jste došel zrovna na 150ohmů?Jak jste došel na 50W, když trafo dá 5VA?Pokud se vám pokus nepovede, rozloučíte se s trafem. :D

ACEOF ACES

Vycházím z průrazného napětí vrstvičky laku vodičů a z výkonu, který by ten transformátor mohl krátkodobě přenést. Ale praktický pokus jsem neprováděl, proto nemohu vyloučit poškození transformátoru.

David Hruda

Quote from: ACEOF ACES on 01.04.2018, 10:21
...proto nemohu vyloučit poškození transformátoru.

Dobrá rada nad zlato...  :-\
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

ACEOF ACES

Omlouvám se, ale není v mých možnostech pořídit si ten transformátor a vyzkoušet ho na 150A, zatížený na sekundární straně tím odporem.

Lumír Bajgar

, vyjádření výrobce:
Instalované MTP jsou trvale dimenzovány pouze na 1,2 násobek jmenovitého proudu.
Bude nutná jejich výměna za:
typ:                  4MC7033
převod:            200 / 1 A