• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:10

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jakou hodnotu by měla mít pojisková vložka E27 aby vypadla při 15V/16A?

Started by Jan Pašek, 22.04.2018, 22:39

previous topic - next topic

Jan Pašek

Původně to byl selenový usměrňovač. Prohledal jsem staré zásoby elektromateriálu a pustil se do rekonstrukce. Jen nějak nedokážu zjistit jaká hodnota pojistkové patrony E27 by měla být na odjištění baterie. Patroně 16 A byl proud 20A nějak jedno. A protože mám ampérmetr do 15 A výpadek pojistky na  tomto proudu by se hodil.
PS: Nabíjecí proud lze regulovat změnou odboček na transformátoru. Vybíjecí proud se případně doladí přidáním dalšího odporového drátu.

Moderátor: Na vašem místě bych tam dal pojistku tak 100 mA. Na první pohled tam máte prohozené svorky akumulátoru a opačně pólovanou ZD1, na druhý pohled se toho možná najde víc.
Je lepší se třikrát blbě zeptat než jednou svou neznalostí někoho zabít!

Jan Pašek

Tak omluva při editaci schématu do finální podoby u mne řádil šotek.. prostě jsou tam chyby posílám opravenou přílohu a děkuji za upozornění.
Dále ... Neptám se na to jakou pojistku doplnit k  přepěťovému relé. (počítám s tím že při jakémkoliv průšvihu na  desce bouchne vstupní ochranná dioda) Ptám se na hlavní pojistku nabíjení bo aby se přerušila musí na pojistce vzniknout určitý ztrátový výkon a hodnota proudu na pojistkové vložce E27 je počítána pro 500V.
Aby jste nemuseli studovat ze schématu jak ta věc má fungovat přidám ještě návod k použití jako druhou přílohu.
Je lepší se třikrát blbě zeptat než jednou svou neznalostí někoho zabít!

Jiří Schwarz

Ten údaj 500V u pojistky není o tom, jaký výkon je třeba k přerušení pojistky.
To je napětí, které pojistka dokáže "bezpečně" oddělit při jejím přerušení.
Existují nějaké ampérsekundové charakteristiky, které vyjadřují při jakém přetížení jak rychle pojistka "přehoří".

1) mít pro nabíjení baterie 12V proudem 16A 3f nabiječku mě připadá poněkud nepraktické. I při účinnosti kolem 50% je to při 1f napájení 230V proud pod 2A a mohu to zapnout prakticky do jakékoliv zásuvky
2) pro moderní "zapouzdřené" baterie je úplně špatně nabíjení bez omezení napětí
3) chtěl bych vidět ten "opticko-kouřový efekt" až kontakt relé (stykače) S3 vyzkratuje výstup usměrňovače. Pořád je to poněkud neseriozní dokumentace  (zle)
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Fuk Tomáš

Quote from: Jiří Schwarz on 23.04.2018, 21:36
...Pořád je to poněkud neseriozní dokumentace  (zle)
Např. pořád ještě je tam ta baterie přepólovaná.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

ACEOF ACES

Např. pojistková vložka 10A, vydrží proud 16A asi hodinu.

Patrik Mlynar

Poistku prerusi prud, napatie zacne by zaujimave, az ked sa vlakno prepaluje, z hladiska vzniku a zhasenia obluku.
Celkom obdivujem odvahu ludi, ktori sa idu hrabat v troch fazach a akumulatore 12V, pricom su im nejasne teoreticke zaklady. Prakticka vyuka skratovym prudom akumulatora nemusi dobre dopadnut. Co mi pripomina jedneho exota, ktory chcel merat vnutorny odpor aku ohmetrom.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

ACEOF ACES

Jestli je ta třífázová nabíječka připojená čtyřpólovou vidlicí - L1,L2,L3,PE, pak by měl být použitý pro napájení toho ovládání na 230V transformátor 400/230V.

Václav Třetí

Celé zapojení je prapodivné, tak trochu mi to připomíná velký startovací zdroj, který někdo okopíroval v menší podobě jako nabíječku. Ovládací obvod přímo napájený ze sítě je životu nebezpečný!
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Juraj Rojko

Ovládací obvod je napájený z 24V, ne? Ale jinak je to opravdu podivuhodné zapojení. Zejména testování akumulátoru zkratováním sekundáru trafa je velmi neortodoxní.  :D

ACEOF ACES


Juraj Rojko

Máte úplnou pravdu, zmátlo mě to "24" u LED diod a zapomněl jsem použít hlavu.

Václav Třetí


Celé schéma je podezřelé, mimo již odhalených chyb je nejlepší anglická věta vpravo dole. Někdo má zřejmě stroj času.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Fuk Tomáš

Quote from: Juraj Rojko on 25.04.2018, 14:12
Máte úplnou pravdu, zmátlo mě to "24" u LED diod a zapomněl jsem použít hlavu.
Ono je tam dokonce několik svorek označených "24", a jedna z nich je ukostřená.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Juraj Rojko

No právě,
Quote from: Fuk Tomáš on 25.04.2018, 16:08
Ono je tam dokonce několik svorek označených "24", a jedna z nich je ukostřená.


No právě. Z toho jsem zkratkovitě usoudil, že je tam ještě (nezdokumentovaný) zdroj 24VDC, jehož jeden pól je na kostře. Mělo mě hned trknout, že 15k na 24V je příliš. (Existují vůbec LED, které vydrží závěrné napětí 230V?)

Fuk Tomáš

Quote from: Juraj Rojko on 25.04.2018, 17:18(Existují vůbec LED, které vydrží závěrné napětí 230V?)
Myslím, že i na 24 V se bude hledat těžko.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jiří Schwarz

Quote from: Fuk Tomáš on 25.04.2018, 16:08
Ono je tam dokonce několik svorek označených "24", a jedna z nich je ukostřená.

To jsem si také všiml a přemýšlel jsem jestli je to ovládání zapojeno mezi L1 a PEN...

Quote from: Juraj Rojko on 25.04.2018, 17:18
... (Existují vůbec LED, které vydrží závěrné napětí 230V?)

Podle některých autorů, co se chtějí proslavit na webu nějakou zajímavou levnou drobností, musí existovat  ;D
Ale pozor, při 230V efektivních by měla dioda mít závěrné napětí přes 320V
Třeba jsou tam 2 antiparalelně a na srážecím odporu klidně protopíme nějaké 4W  :'(
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Václav Třetí


LED na 230V se běžně dodává v podobě rozvaděčových kontrolek. Zrovna nedávno jsem jich montoval několik v nerozebiratelném rozvaděčovém provedení, přístupné jsou pouze vstupní svorky a u nich  označení 230V~ 5mA. Nijak zásadně se nehřejí.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Fuk Tomáš

To už ale není LED (nakreslená v tom schématu nabíječky, a tedy ta, po jejímž max. závěrném napětí se ptal kol. Rojko), nýbrž signálka osazená LED, a dále zpravidla dvojicí obyčejných diod a srážecím odporem.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)