• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
07.01.2026, 03:45

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je posloupnost zapojení zdroj, jistič, stykač, spotřebič, správně?

Started by Vladimír Novák, 12.10.2007, 22:19

previous topic - next topic

Vladimír Novák

foto 3

Vladimír Novák

foto 4

Vladimír Novák

foto 5

Martin Kurka

Vážený pane Nováku,
Néé. Je to na předělání.
Vy máte strašný zmatek v barvách, zvláště v těch vyhražených.
Pro PE je vyhrazena barva zelená/žlutá
Pro PEN je vyhrazena barva zelená/žlutá s modrými návlečkami na koncích


Takže Vaše propojení PEN sběrnic mezi skříňkami musí být žluto/zelenou s modrými návlečkami na koncích, nikoliv modrá s  ovinem žluto/zelenou izolačkou, jak to máte zapojené.
PE, PEN se nesmí jistit ani spínat - proto ty žluto/zelené vodiče, které vám jdou přes spínací kontakty  relé a pomocných kontaktů stykače nesmí být žluto/zelené, ale musí být světle modré. Je to N - světle modrá.
Vy tam budete mít různé potenciály a různé sběrnice N. Proto je nutné ty N vodiče označit číslicovými návlečkami, či jinak popsat, ke které sběrnici a ke kterému chrániči to N patří.

Platí jednoduchá zásada, že když najdu kdekoliv v zařízení žluto/zelený drát, musí být spojený se zemí či s kostrou - ani nesmí být volný bez potenciálu. Žluto/zelený vždy se zemí spojený.
Jen tak pro nic za nic nedovoluje norma nikdy žluto/zelenou kombinaci použít k jiným účelům. A striktně zakazuje  žluto/zelenou kombinaci přeznačovat či přebarvovat.

Druhá zásada je, že modrý drát může, ale nemusí být spojen se zemním potenciálem -  musím se k němu chovat se stejným respektem, jako k fázovému, protože se na něm kdykoli může objevit cokoliv( a je tím i zákeřnější a nebezpečnější, protože v 90% případů je trvale spojený se zemí, nebo bez potenciálu). Taky když N zkratuji za chráničem na PE či PEN, tak chránič většinou vypadne (i když je třeba okruhová pojistka vypnutá).


Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Vladimír Novák

to: p. Kurka nevím co tím básník chtěl říci, co sem zavádíte nějaké modré návlečky na PEN ?? Dost dlouho jsem spolupracoval s poměrně nemalou elektro firmou kde se delaly i zakázky na nemocnicích a opravdu tam nikdo nějaké modré návleky na konce PENu nedával a ani elektrikáři ve středočeským jsem neviděl že by to dělali prostě vodič s barvou izolace zelená/žlutá je myslím každému jasné že je to ochraný vodič a je už jedno jestli PEN či PE a nezlob te se na mě, ale ještě podle nějakého proužku rozeznávat typ sítě, tak to už by byla opravdu práce pro ...  :'( a když si pořádně prohlédnete to zapojení pokud je to z toho vidět tak pochopíte a ten dodatečný modrý drát obalený žluto/zelenou izolačkou je také jasné k čemu tam je, jen bohužel došla CY se žluto/zelenou izolací.
Dále pak u těch stykačů zeleno/žlutá již od rozvoďáků k HDO přivedena do domu - rozpojovaní no jak to nazvat PEN to není, PE?? ::) prostě nuláku tzn. bez napětí a předpokládám, že v přípojce před HDO modulem připojeno na zemnění, tudíž nic proti ničemu u těch stykačů přiznávám tam asi by byly ty svetle modré vodiče na místě  o:-)
Návlečky s číslama, pouze usnadnění práce RT, pochybuji, že to je podloženo nějakou normou.
Takže opravdu nevím co básník chtěl říci....... (zle) ale chápu, že ty fotky jsou dělané pouze kamerou, tak nejsou moc kvalitní....

Štefan Beláň

TO: Novák

To jste tedy tomu dal korunu.  :o

Asi by vám neškodilo, čas od času si přečíst nějakou normu.
To, že se to neděla a nebo dělá špatně, není argument, že to dělat nemusím a že to po mě RT nemůže vyžadovat. (ssur)

Velice se pletete!
Chránič chrání - jistič jistí.

Vladimír Novák

Dobrá,takže na PEN modrej proužek, bohužel izolačkou neb natahovací bužírky už na to nedostanu a světle modré vodiče ke stykačům. Čísla na N dávat už nebudu neb ze zapojení je vidět ke kteremu kabelu jde jaký N i k němu fázový vodič  >:D

Pane Beláň se vší úctou k vám a to, že teměř všechny vaše příspěvky do diskuze čtu a jiným zde odborníkům velice rád bych si ty normy přečetl, jenže v tomto státě opravdu jako student nemám na to abych si za OPRAVDU NEMALÉ peníze kupoval normy. Ano jediné co mi asi zbývá je pokaždé jít do ČNÚ a tam si je prostudovat  :-\
Vydělává se opravdu na všem. (wall)
Pěkný den

Štefan Beláň

TO: Novák

Nechtěl jsem se dotknout Vašeho bolavého místa. Leč stalo. :'(
Pustil jste se do mne, jako bych ty normy prodával já. Mne to rozčiluje naprosto stejně, tak jako všechny, kdo normy potřebují ke své práci. :-\

rozvaděče si představuji minimálně v provedení, které přikládám. Tak nějak by měly být označeny vodiče.  8)
Chránič chrání - jistič jistí.

Vladimír Novák

28.10.2007, 19:03 #26 Last Edit: 28.10.2007, 20:55 by Petr Doležal
TO:  Beláň  fotku, pěkná práce    (poklona)
Já tam ty popisky doplním až se bude provádět revize, neb se obvody při proměřování budou stejně nejspíš rozpojovat a já jsem na dotahování svorek trošku masochista, neb přechoďáky nemám prostě rád a ty vodiče nechci znovu dotahováním deformovat  (whist)
Mějte se fajn a děkuju   V.N.

Bartoň Jiří

K tomu obrázku bych měl dotaz. Setkal jsem se s názorem, že v jedné svorce na jističi mohou být jen dva dráty. Jde pouze o názor, nebo je to někde uvedeno?
Je pravda ,že pokud jsou různé průřezy dratů, může ten slabší zůstat volný.
Svůj první jistič jsem vyhodil v roce 1967 svým tříletým tělem pomocí otvíráku  na sardinky.Od té doby vím na které straně je fáze.

Jaroslav Hasala

To Bary :

Ohledně tohoto proběhla celkem výstižná diskuze ...
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6387.0.html
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Vladimír Novák

To Bary: bohužel tech. dokumentace toho Moellera uvádí jen průřez připojovaných vodičů  :( ale jestli se nemýlím, tak ty co jsem zapojoval měli stejný průřez po dotažení jsem je ještě pro sichr tahově vyzkoušel. Na dotahování jsem magor, dokud mi nepřezkočí křížák ve šroubu tak to dle mě není pořádne dotažené.
Takhle jsem bohužel vlastní hloupostí roztrhnul svorku jednu svorku proudového chrániče  (wall) což jsem si vydělal.
Ještě když jsem teď studoval katalog od Wagošek tak mě napadlo zredukovat počet vodičů přes Wago svorku, samozřejmě s patřičnou proudovou odolností  ::)

Vladimír Novák

jinak bohužel i při přizemnění bodu rozdělení PENu nám se sice přestali utlumovat světla při sepnutí přímotopů, ale čerpadlo, které je nejspíš na stejné fázi to dál dělá.  :-[

tomáš buřival

Proč jsou na těch vodičích v rozvaděči  kudrlinky ?  ... ptám se z čiré zvědavosti, vidím to v domovním rozvaděči poprvé.

Miloslav Dunda

Pane Novák, pokud budete odpojovat PEN uděláte ze sítě TN úplně jinou soustavu a to napěťovou soustavu zemněním, což není přípustné. Doporučuji prostudovat ČSN 33 2000-4-41.

Petr Doležal

To Buřival: Nejsou to náhodou nepřipojené rezervní žíly ? Pak lepší kudrlinky, jak nějaké šlahouny flákající se po rozvaděči a rezervy jsou lépe patrné.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení