Jaké je určení jednotlivých fází na 5-ti žilovém kabelu?

[Zdenek Hejčl]

Hmmm staré značení vodičů černá, červená, modrá....
ČEZ vyžaduje hnědou a dojde konečně ke sjednocení a všude?
Ta první fáze bude asi opravdu černá z historického hlediska.  o:-)

[Štefan Beláň]

Musím přiznat, že mám v krvi a jsem zastáncem označení fáze 1 hnědou poznávací barvou.  8)

Dobře si pamatuji začátky nového značení. Kabely se začaly krátký čas vyrábět s hnědým vodičem uprostřed. Pak na základě sjednocení bylo striktně, a podle mne i logicky, zavedeno označení fáze 1 hnědou barvou a všechny kabely (i v zahraničí) se vyráběly a vyrábějí s hnědým vodičem na kraji.   :)

Některé rozvodné závody si tvrdošíjně ponechaly hnědý vodiče uprostřed a tím začaly nesmyslné zapojovací problémy (křížení vodičů) u distribučních rozvodů. >:(

Výroba 5tivodičových kabelů opět respektuje hnědý vodič jako L1.  (dance)

Proto naprosto nechápu, jak po tolika letech, může vyjít norma ČSN EN 60446 ed. 2 s doporučením označit hnědou barvou fázi L2. (doh) 

P.S. Pokud bude v celém rozvodu 3barevné označení fázových vodičů, je to naprosto jedno, který vodiče bude v pořadí jako první. Důležité je, aby nedocházelo k tomu, s čím se často setkávám, že se v hlavních rozvodech spojují vodiče s rozdílným barevným označením. (!) (plc)

[Otakar Dosbaba]

Opět škoda, že se při evropském sjednocování barev vodičů před zmiňovanými 35lety se rovnou nezavedl systém současný. Důvod byl zřejmě ten, že se šedou barvou dosud označoval vodič N a tak by po změně byl touto barvou najednou označen vodič fázový. A to by jistě přineslo nemálo kolizí. Nicméně, kdyby v duchu myšlenky, že se ten šedý vodič jako fázový stejně časem bude používat, dodrželo trvale zdánlivě nelogické řešení s hnědou žílou uprostřed a hnědá tak vydržela býti L2, pak měl dnešní logičtější systém s černou L1 bezproblémový vstup do povědomí. Při pohledu na příčný řez 4B kabelem je celkem jednoduché stanovit pořadí. PEN dole, proti němu nahoře hnědá L2, vlevo L1, naproti vpravo L3, těžko to splést. Takže nevím nakonec, co se zavedením hnědé L1 tehdy vlastně ulehčilo, stejně se L2 a 3 musely přinejmenším stejným způsobem také identifikovat. A tak dle mého soudu zbytečně tento systém přešel do krve značné části elektrotechniků, kteří budou protipólem a příčinou nekompatibility s druhou skupinou, vyznávající filozofii celosvětově používaného způsobu označování číslic barevnými kódy, odvozenými dle vlnové délky světelného záření: 0=černá, 1=hnědá, 2=červená, 3=oranžová, 4=žlutá, 5=zelená, 6=modrá, 7=fialová, 8=šedá, 9=bílá. Nyní na to bude tedy nemálo elektrikářů remcat, jenže za 10 let pozice černé barvy na L1 bude pro drtivou většinu tou nejlogičtější samozřejmostí. Vzpomeňme si jen na dnešní problémy se 4p/5p zásuvkami.

Trochu mimo, když jsme u těch kabelů - spíše jsem naopak nepochopil někdejší myšlení výrobce plochých 3A kabelů, proč umístili zpočátku hnědý vodič uprostřed. Snad aby se montážníci zbytečně nenudili?

[Štefan Beláň]

Při pohledu na příčný řez 4B kabelem je celkem jednoduché stanovit pořadí. PEN dole, proti němu nahoře hnědá L2, vlevo L1, naproti vpravo L3, těžko to splést. Takže nevím nakonec, co se zavedením hnědé L1 tehdy vlastně ulehčilo,...?

To je právě ta chyba kolego Dosbabo. Záleží na tom, z jakého konce se koukáte na kabel. Na jednom konci je vlevo a na druhém vpravo.  (doh)
Proto byl hnědý vodič na kraji (L1), aby se to nemohlo plést!  (!)

[Jura Krikl]

Pro mne a vice monterů na moravě zustane L1  v barvě hněde. Jak jsem zjistil, v čechach se bere černa, a tady u nas hněda. Je to zvlaštní, ale je to tak. :'(
Hněda ještě z dob absence šede v barvách vodiču, byla brana jako barva ostre faze ve vypinačích (zapojení ř6 a pod) a i funkci faze č. 1, aby se nemuselo laborovat, ktera z těch černych to muže byt. ( I když se použivalo tzv. černa od hněde a černa od zelene, kdy byly uvažovany barvy sousedících vodiču). Bylo to prakticke a jednoznačne. Proto se mi taky černa jako L1 nelíbí.  (zle)
(dance) Ovšem na funkci to nema vliv a to ani na funkci živočicháře  (dance)

[Petr Doležal]

Já su taky z Moravy. Bod.
A když je černá L1, to jest jaksi upřednostněná barva, proč je v kabelu 2O a 3J použito hnědé (tabulka Prakab) ? Aby se snad spotřebovalo hnědé PVC, které zůstalo z výroby 3f kabelů ?

[Radek Kroutil]

Nechci rejpat do Brňáků, ale tam se vždy používala jako L1 hnědá. Jinak co jsem dělal pro PRE, ČEZ (bývalí StČE, SČE), tak tam byla L1 vždy černá vedle z/ž. Hnědá byla L2. Teď v pětižilovém provedení se tady používá jako L3 černá mezi z/ž a modrým, pokud není šedý vodič. Pánové Brňáci, bez urážky a napadání...  ;)

[Petr Doležal]

Když už nemáme tu ve všech směrech špatnou centralizaci  (dabel), tak jako doklad demokracie  (dance) něco ze stránek EONu, duben-2008.

[Radek Kroutil]

Když už nemáme tu ve všech směrech špatnou centralizaci  (dabel), tak jako doklad demokracie  (dance) něco ze stránek EONu, duben-2008.

Nojo, EON má blíž k Brnu... ;)
Já ale mluvil z praxe.... I když to možná napadneš... Jak tě znám, cca 5min a mám tu odkaz...

[Jura Krikl]

Eon je mimo jine taky jihočesky region a viz

Proto byl hnědý vodič na kraji (L1), aby se to nemohlo plést!  (!)

Zapadní čechy jsou take pro hnědou  :-*
Středočesky "černy" region začina byt v obkličení  ::)  :P

[Petr Doležal]

Počkáme, až EOŇáci sezobnou ČEZ  ;)
Jenže, jako by to ČEZ tušil a začal zkupovat vlastní akcie a neprodá a neprodá.

[Jan Franěk]

Já su středočech o:-)  ,ale jsem zastáncem jako č.1 používat hnědou. Co se začalo používat nové barevné značení, tak jsem to hledal v normách a našel jsem toto doporučené pořadí. hnědá, černá, šedá. Bohužel si nevybavuji potřebnou ČSN ve které jsem to tehdy objevil.  >:( . Nebo to byl výrobce? fakt už nevím.
Od té doby to tak zapojuji.  o:-)

[Jaroslav Hasala]

Myslím si, že není tak podstatné, jestli bude L1 hnědá nebo černá.
Nelze jednoznačně říci, že je něco dobře a něco špatně.
Důležité je aby bylo zapojení jednotné v celém objektu.

[Václav 3]

Tak jsem včera měl v ruce rozvaděč od německého zařízení a bylo tam pořadí barev fází černá, hnědá, šedá.  Tak mají asi v tom Německu stejný b....l jako u nás. Pokud se nepletu EON jsou také Němci a chtějí hnědou první.  A přitom by bylo tak hezké a užitečné, kdyby se používalo jedno pořadí bez vyjímek, někdo by se musel sice přizpůsobit, ale pak ta pohodička. Já osobně bych hlasoval za verzi černá, hnědá, šedá protože se nejvíc podobá bývalé kombinaci černá, červená, modrá. Tak to bylo tehdá  zažité a nepamatuji, že by někdo diskutoval proč. Jinak to dělali jen fušeři.

[Milan Karvánek]

Nějak nechápu proč tohle téma stále jitří tolik lidí. Není přece důležité skutečné pořadí fází, ale jejich sled. Ani ta tolikrát proklamovaná 1. fáze "z důvodu spínání blokovacích stykačů" nemá dnes žádný význam, když v HDO jsou  pouze spínané bezpotenciálové kontakty.

[Josef Pentoda]

Velice pěkná a plodná diskuse. Laik žasne a odborníci citují normy. Co kraj to jiný zvyk.
Vždy bude L1,L2, L3 + PEN . L1 se indikuje systémem svítí nesvítí  atd.
Lety praxe ověřeno: živá je vždy nejtmavší barva není důležité zda je instalace domovní, nebo průmyslová. Proto mám L1 černou, L2 hnědou a L3 šedou. Hlavně v celém objektu stejně zapojené rozvodnice a zásuvky. Nemám problém  s připojením fáze vlevo u zásuvek 230V dělám to tak pěknou řádku let.
Nedělám něco špatně?

[pajapaja]

Mimotechnická pomůcka:

L1 -černá
L2-hnědá
L3-šedivá

podle pořadí začátečních písmen v abecedě :-)

[kbulda]

To josef Pentoda   (poklona)