Lze instaloval ochranu, která řeší i případ, kdy se na nuláku objeví přepětí?

[Martin Kurka]

Vážený pane Pavlíku,
ozývám se, aby hlásek pana Hasaly nezapadl, jeho příspěvek má velmi racionální jádro.

Zdá se, že by kabel mohl být v pořádku a bleskový proud, který se snažil dostat všemi cestičkami do země by mohl provést neobjednané svařovací práce mezi N a PE kdekoliv ve Vašem domě. Takže v první řadě zkuste vypnout všechny jističe, dále ze zásuvek vytahejte všechny spotřebiče a zkuste nahodit ten nový chránič. Máte asi 50% šanci na úspěch a jestli máte dvoupólové jističe odepínající i N tak to procento může být i vyšší.
Pak postupně zapínejte a čekejte, kdo za to může - který jistič či spotřebič. Jestli za to bude moci kdokoliv, bude to jen a jen pro odborníka. Jestli za to bude moci jen jeden okruh či jedna fáze či jeden jistič, bude to bez zjevné újmy na přívodním kabelu a bude to někde v domě.
Stejně se divím, že firma co vyměňovala onen chránič tuhle jednoduchou zkoušku neudělala.

V každém případě vám revizní technik po proměření kabelu pomůže - bude-li kabel v jakž takž slušném izolačním stavu mimo izolaci N-PE - je možné, že by šel ten chránič přesunout až na konec kabelu - ale to silně závisí i na více konkrétních věcech - i na tom odkud jste.
Co se týče Vaší snahy o přepěťovou ochranu na vstupu do domu a dalších, není o čem pochybovat a nad čím váhat, ale když si to necháte naprojektovat, můžete docela ušetřit proti živelnému nasazení - přepěťové ochrany tvoří řetězec a jeden slabý článek řetězu způsobí přetržení řetězu celého a budete skoro tam, kde jste byl před tím, jen za dražší peníz.

[Roman Pavlík]

,
pokusím se požadavky upřesnit:

> ,,ochrana domu před požárem"
> Instalujte si kvalitní hromosvod! Přepěťová ochrana má jinou funkci.

Myslel jsem tím ochrana proti požáru, který vznikne jako důsledek zdroje nějakého spotřebiče. Jako laik se domnívám, že bleskosvod mi při tom co se stalo, tedy proudový náraz v rozvodech elektro, těžko pomůže. Vzhledem k tomu, že poškozeny byly spotřebiče v domech v okruhu cca 300 metrů od nás, tak se domnívám, že sebelepší bleskosvod nijak nepomůže - jde o ochranu proti vysokému přepětí v elektrorozvodech.


> ,,ochrana elektroinstalace, ochrana spotřebičů a elektroniky"
> Komplexní přepěťová ochrana! Nelze doporučit instalaci pouze přepěťové ochrany mezi N-PE. Připojení elektroniky > přes UPS vám k ochraně před přepětím moc nepomůže. V moderních UPS je instalována pouze doplňková
> přepěťová ochrana ve formě varistoru. Bez instalace ochran typu 1 a 2, nejlépe kombinované v jednom
> přístroji se neobejdete.

Samozřejmě mám v plánu instalovat ochrany typu 1 a 2 a UPS.


> ,,Ten poškozený přívodní kabel mi vadí nejvíc, bojím se, že to bude znamenat sekání"
> K posouzení příčiny, proč byl kabel poškozen přepětím, byla by nutná místní prohlídka. Přes nulák tekl
> pravděpodobně součtový bleskový proud, a proto byl poškozen. Záleží na tom, kde je rozdělen PEN na N
> a PE, jaký má průřez, jak dlouhé je vedení z místa rozdělení k místu poškození, atd.

PEN je rozdělen ve sloupku s elektroměrem, vedení je dlouhé cce 20 metrů, průřez z hlavy nevím. Nechám to na revizákovi.

> ,,Škody z pátku odhaduji na 40.000 - 50.000 Kč, za smysluplnou proto považuji investici kolem 20.000,- Kč."
> Pokud do toho nepočítáte instalaci hromosvodu, tak se do rozpočtu 20-25tis můžete vejít. Záleží na
> velikosti stavby a dalších aspektech.

Pokud tomu dobře rozumím, tak veliost stavby je zde výhodou (délka vedení). Jinak předpokládám instalaci přepěťové ochrany před elektroměr, pak do rozvodné krabice v domě a nakonec před zásuvky s elektronikou.

> ,,K těm značkám - taky se mi líbil moeller, SP-B+C/3, SPC-S-20/280/3 a něco k zásuvkám s elektronikou + UPS.
> Mohu moellera zařadit mezi profi řešení?"
> Kvalita výrobků evropských výrobců je víceméně vyrovnaná, do toho samozřejmě počítám i naší firmu SALTEK.
> Je to jako s auty, někdo dá přednost ŠKODA OCTAVIA, někdo preferuje Mercedes, poslouží obě.

Myslel jsem si to, to je dobrá zpráva.

> Návrh a instalaci přepěťových ochran byste měl svěřit odborníkům, zvlášť když váš dům stojí na kopci  8) a
> opodál je vodárna  ??.

To samozřejmě učiním. Jsem naprostý laik, nemám žádné ambice fušovat vám do řemesla (a kroutím hlavou, když někdo fušuje do mého a pak se divý důsledkům).

> Pokud nám na naši podporu@saltek.cz pošlete na vás kontakt, spojíse s Vámi místní odborník a pomůže vám. Pro > objektivnost dodávám, že používá přepěťové ochrany všech kvlitních výrobců dostupných na českém trhu a
> bude jen na vás, koho si vyberete.  :)

Děkuji za nabídku,
--
Roman Pavlik

[Rozmahel Vladimír]

Měli jste všichni po bouřce výpadek proudu nebo jelo vše dále? Ono to poškození všeho v okolí by mohlo způsobit přerušení PEN v síti nn. Napájecí síť je v zemi nebo nadzemní vedení?

[Jura Krikl]

Zajimal by mne verdikt RT. Dle meho nazoru problem s chraničem děla něco, co v te kalamitě odešlo a zatim je připojene na siti. Třeba i svitidlo. Proražena tlumivka a pod.
Pokud jde o ten přivodni kabel, zda se mi, jako by přepětí vlitlo než ze strany sitě spíše do sitě. Jako by se naidukovalo někde do vedení v domě a pak hledalo cestu do země. pokud sousedi maji jen škody na spotřebičích a na vedení nic.
Chtělo by to i prověřit trasy vedení, případne vzalenosti od kovovych konstrukcích a podobne skryte věci. 
Pokud se instaluje ochrana dle schematek vyrobcu (moc pěkne domečky maji namalovane) a přepětí do domu "vlitne" z nějakýho napaječe pod střechou (třeba) tak defacto vpadlo do zad a přepětovka v elektroměraku ani nepozna, že se něco děje.
Na nepřitele je nutno čihat na všech cestach, nikoliv jen ve směru, odkud je vidět dým :-D

[Kamil Novák]

Samozřejmě mám v plánu instalovat ochrany typu 1 a 2 a UPS.

Já bych si před konečným rozhodnutím nechal vysvětlit výhody a nevýhody při použítí samostatných ochran typu 1 a 2 oproti kombinovaným přístrojům 1+2.  ;)

[Roman Pavlík]

Měli jste všichni po bouřce výpadek proudu nebo jelo vše dále? Ono to poškození všeho v okolí by mohlo způsobit přerušení PEN v síti nn. Napájecí síť je v zemi nebo nadzemní vedení?

Výpadek proudu jsme po bouřce měli všichni - tedy skoro celá ulice. Prvních pět domů od vodárny dolů má poškozené spotřebiče, z laického pohledu se zdá, že rozsah škod s délkou od vodárny klesá. Pracovníci vodáren se mi dnes přiznali, že téměř při každé bouřce jim vypadne jistič. Podle mého laického nározu jsou v těžkém podezření, pokusím se je přemluvit, aby si alespoň nechali udělat revizi bleskosvodu. Vedení je v zemi.

[Roman Pavlík]

Přidávám poznatky z dnešního dne:

a) v zahradě našeho domu je bazén, solární panely na střeše jej ohřívají. Řídící jednotka bazénu má v solárech čidlo teploty, druhé má v bazénu. Podle rozdílu teplot řídí čerpadlo (krom jiného). Samozřejmě byla po smrti. Výrobce při servisu konstatoval, že jednotka krom přepětí ze sítě dostala i ránu od čidla na střeše. Mimochodem čidlo bylo také proražené. Po opravě a zapojení jsem s hrůzou zjistil, že je poškozené i čidlo v bazéně.

b) dům má instalovánu EZS Paradox, krom obvyklých IR detektorů v místnostech má budova i šest digitálních detektorů na plášti (ještě před dokončením nám zloději otrhali měděné oplechování, tak proto). Dnes proběhla výměna hlavní desky EZS, která byla po smrti. Se zděšením jsem zjistil, že po smrti je i oněch šest digitálních detektorů na plášti budovy, čtyři detektory v místnostech pod střechou, dálkový příjmač a GSM brána. Poslední dvě zařízení zřejmě dostaly proudový náraz po datové sběrnici od EZS. Z toho soudím, že elektromagnetické pole bylo mimořádné síly.

c) Desktopový počítač přežil (v době bouřky byl vypnutý), nicméně data na disku jsou poškozena. Do teď jsem si myslel, že vymazání dat elektromagnetickým polem je z říše historek z počítačového sálu z roku 1980, kdy jsme se museli na sál přezovat, přeslíkat a kouřit chodit ven....

Obávám se, že přepěťová ochrana mi v případech a) ani b) nepomůže. Případ a) vyřeší přes léto samotný výrobce. S jejich techniky jsem mluvil, řídící jednotku opravili gratis s tím, že na  účinné ochraně proti indukci proudu v čidle pracují a na konci léta ji budou mít na trhu. Případ b) je horší - nedovedu si představit, že by bylo možné vložit nějaký prvek do systému EZS paradox.

Uvědomuji si, že je třeba hlídat všechny cestičky, aby nepřítel nevpadl do zad, ale v případě b) nevím jak. Jo, a to proražení teplotního čidla v bazénu mi tedy na klidu rozhodně nepřidalo.

[Jan Hájek]

Jak už jsem se spolu telefonicky bavili, je třeba se na to mrknout celkově a s určitým odstupem, jak pravil klasik na tomto portálu a tuším jsem to by já   o:-).
ZDE Citace
Ano tady je originál  ;) Originální výrok klasika :-)
Většinu problémů lze odstranit takovými primitivními kroky, jako je například vyrovnání potenciálu.
Proto bych to raději viděl a znal co nejvíce, protože každá situace má zcela jednoduché špatné řešení, ale to řekl jiný klasik.