• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaké je správné umístění vypínače a zásuvek do dřevotřísky?

Started by František Fin, 05.09.2008, 23:54

previous topic - next topic

František Fin

05.09.2008, 23:54 Last Edit: 09.10.2008, 22:07 by Administrátor fóra, čistič
Na původní stěnu jsem přišrouboval obklad z dřevotřísky potažené umělou dýhou (laminem), standardní materiál na výrobu nábytku.
Problém nastal se zásuvkami a vypínačem.
Nad původními krabičkami jsem vyřezal otvor o stejné velikosti a uvažuju o vložení upravené oranžové sádrokartonové krabičky  zmenšené na tloušťku dřevotřísky.

Může to tak být ? 

Štefan Beláň

Pokud myslíte ty oranžové krabice určené pro montáž do hořlavých stěn, tak ano - může. Podívejte se ještě na číslo (teplotu) uvedené ve značce plamínku na dně krabice. ::)

PS: Nerozumím jedné věci "...zmenšené na tloušťku dřevotřísky"?. Můžete to upřesnit nebo vložit foto?
Chránič chrání - jistič jistí.

František Fin

Pane Beláň, upřesňuji: tloušťka dřevotřísky je od 18 - 30 mm, tzn. že celá krabička ( zhruba 8 cm ) se mi tam nevleze, trčela by mi ven. Uvažoval jsem že odřežu dno, zkrátím upevňovací šrouby a zmenším krabičku na danou tloušťku. Díky rámečku to bude držet. Bude to vlastně sloužit jen k oddělení přístroje od dřevotřísky a současně nebudu muset používat dlouhé šroubky na upevnění přístrojů. Doufám, že je to dost smysluplné. Je i jiné řešení?

Lubomír Jindra

Dělám to stejně. Ale mám jisté obavy, že kdyby přišlo "tvrdé na tvrdé", tak výrobce prohlásí že neručí za vlastnosti výrobku přeříznutého na půlku  ;)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Štefan Beláň

TO: Fin

Pokud kabel vychází ze zdi a je upevněný, a upravená krabička se pouze využívá jako oddělení od dřevotřískové desky a k upevnění přístroje, tak v tomto řešení nevidím naprosto žádný problém.  :)
Snad jen to, že chybí značky, které jsou na dně krabičky. :-[

TO: Jindra
Zda výrobce ručí nebo neručí uvažuji jen v případech, kde se dá předpokládat nějaký malér. V tomto konkrétním řešení z mého pohledu k žádnému maléru (z důvodu úpravy krabičky) dojít nemůže a proto bych při revizi nic nenamítal. (no)
Chránič chrání - jistič jistí.

anonymní_anonym

Quote from: František Fin on 06.09.2008, 09:23
Je i jiné řešení?


Taky byste mohl použít naopak delší upevňovací šroubky, a tu odříznutou oranžovou krabičku využít jen jako distanční vložku.


František Fin

Děkuji za odpovědi.
Přesto by mě zajímalo, jak by se to mělo dělat správně.
Díval jsem se na spoustu instalací do dřevotřísky a nikdo tento problém neřešil. Namontovaná zásuvka či vypínač nebyla ničím oddělena. 

Lubomír Jindra

Quote from: Štefan Beláň on 06.09.2008, 09:52
TO: Jindra
Zda výrobce ručí nebo neručí uvažuji jen v případech, kde se dá předpokládat nějaký malér. V tomto konkrétním řešení z mého pohledu k žádnému maléru (z důvodu úpravy krabičky) dojít nemůže a proto bych při revizi nic nenamítal. (no)


  Souhlasím že je to bezpečné i s tou úpravou. Samozřejmě lepší řešení by bylo opatrně tu původní krabici vysekat a vložit tam novou vhodnou do hořlavých materiálů...
  Bohužel jak jsem párkrát slyšel vyprávět vyšetřovací postupy v případě požárů: Prohrabe se pečlivě místo vzniku a pokud zde je nalezena ohořelá zásuvka atp. je to označeno za příčinu a tečka. Pokud se zjistí že zařízení je nějak upravované bývá to pak u soudu celkem jasná záležitost  :-\
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Zdenek Hejčl

Poslal: František Fin

Přesto by mě zajímalo, jak by se to mělo dělat správně.
Díval jsem se na spoustu instalací do dřevotřísky a nikdo tento problém neřešil. Namontovaná zásuvka či vypínač nebyla ničím oddělena. 
 
Ano všichni truhláři bohužel to takhle dělají.  (zle)
Když po nich chci aby mi udělali díru pro oranžovou krabici koukají jak čerstvě vyoraná myš. Všichni ostatní to dělají takhle podle jejich návrhu ... to je jednoduše i když to není podle předpisů je to nezajímá.
Na to mám jednu odpověď : co dělají ostatní mě nezajímá, já to dělám tahle, vy rozumíte dřevu já elektrice tak v čem je problém?
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Lubomír Jindra

Takhle jsem jednou přišel kompletovat krásnou novou kuchyň. Mezi spodními a horními skříňkami bal právě laminová deska. Otvory sice byly vyřezané, ale asi o 5cm vedle (wall) paní domácí mi pouze přetlumočila, že si s tím prý poradím  >:( takže s tvrzením že "truhláři rozumí dřevu" bych byl opatrnější, když neumějí používat ani metr  ;)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

František Fin


Pavel Horský

...............a čím víc zákazník nabídne, tím líp kouzlím..................... (dance)
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jaroslav Ferst

Ve stěně za tím obložením byla původní krabice, tak snad není nutné tu oranžovou zkracovat. Spíše bych byl opatrný na to, jakým a jak uloženým kabelem je předělaný rozvod; jestli jako není za obložením protažený plochý kabel neschválený k montáži na hořlavém podkladu a podobně.
Za obložením se vůbec někdy najdou zajímavosti, zvlášť, když si truhlář myslí, že jde jen o to, přepojit dráty. No, a když jsou krátké, tak je zkusíme vytrhnout z omítky a pro jistotu je přibijeme na lištování. Nebo je nastavíme. Jakkoli.
Skutečně v případě šetření příčiny požáru může rozhodnout i to. Zvlášť, když označit elektroinstalaci za původce je tak snadné.

Kamil Novák

Quote from: Jaroslav Ferst on 06.09.2008, 16:43
Spíše bych byl opatrný na to, jakým a jak uloženým kabelem je předělaný rozvod; jestli jako není za obložením protažený plochý kabel neschválený k montáži na hořlavém podkladu a podobně.


Můžete upřesnit, Který myslíte tím "plochým, neschváleným" ?
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Kamil Novák

Quote from: František Fin on 05.09.2008, 23:54
Na původní stěnu jsem přišrouboval obklad z dřevotřísky potažené umělou díhou (laminem), standartní materiál na výrobu nábytku. Problém nastal se zásuvkami a vypínačem. Nad původními krabičkami jsem vyřezal otvor o stejné velikosti a uvažuju o vložení upravené oranžové sádrokartonové krabičky  zmenšené na tloušťku dřevotřísky. Může to tak být ? 


Laminovaná dřevotříska je hmota stupně hořlavosti C3(po staru), neboli třídy reakce na oheň E nabo F (po novu).  (norm)
A tam s žádnými jinými, než s dvouplášťovými krabičkami typ KI 68 neobstojíte !  (!) http://www.kopos.cz/docs/pdfs/eum01_krabice.pdf
Takže klasické, byť oranžové, jsou málo.  :-\
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jaroslav Klinský

Souhlasím s kolegou Novákem - laminovaná dřevotříska je opravdu podle starého značení C3, krabice dvouplášťová. Ale co se spínači a zásuvkami? Ty jsou většinou jen pro C2. Ty snad žádné nejsou. Proto pokud byly použity dvouplášťové krabice a přístroje pro C2 tak jsem to bral. 
revize E2/B, montáže
www.klinsky-elektro.cz
www.jardak.cz - moje fotky, ale ne s tematikou elektro

Kamil Novák

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jaroslav Ferst

>> Kolego Nováku: poněkud jsem to zjednodušil a rozšířil o upozornění na některé další chyby, kterých se truhláři už někde dopustili. Mínil jsem samozřejmě ploché kabely určené pod omítku nebo do lišty; i když  CYKYLo jsou odolné proti šíření plamene, dodavatelé kabelů se o jejich použitelnosti na a v hořlavých látkách nadále vyjadřují přinejmenším zdrženlivě.
Není ale zřejmé, zda v daném případě jde o uvedený typ kabelu, jak starým kabelem je provedena původní instalace, zda kabel vyhovuje alespoň zkoušce proti šíření plamene, jestli tedy nejde o ještě starou instalaci s kabely AYKYL. I takové ještě jsou.