Diskuse2 Elektrika.cz

Jedna se o dvoupodlažní dům kde se předěláva jedno patro a bourají se příčky
proto se hýbe z polohou zásuvek.
Vše je v TN-C.
Mohu na stavající starou zasuvku smyčkově pokračovat novým kabelem CYKY 3*2,5 v TN-S a pak třeba po 4 zásuvkach skončit opět na stávající?

Pokud chcete vložit do stávajícího zásuvkového obvodu TN-C nové vedení, musíte ho zapojit jako TN-C (modrý vodič nepřipojit)  :)

co by se stalo v opačném případě

Quote from: pepik b on 18.11.2008, 20:57
co by se stalo v opačném případě

Nic,  ??
akorát byste zmátl revizního technika, který by sundal kryt poslední zásuvky. Taky bývá problém, jak připojit 3 vodiče na jeden pól.
Není to otázka bezpečnosti, ale přehlednosti sítě TN-C a TN-S. Ten třetí vodič N se použije v momentě napojení obvodu přímo z rozváděče. :)

Quote from: Štefan Beláň on 18.11.2008, 21:08
Nic,  ??

Mám dojem, že pepik b chce na stávající zás. okr. TN-C napojit nové vedení TN-S a pak opět přejít na TN-C... takže to TN-S by byla jen taková mezivložka (jupi)

Quote from: Lubomír Jindra on 18.11.2008, 21:58
Mám dojem, že pepik b chce na stávající zás. okr. TN-C napojit nové vedení TN-S a pak opět přejít na TN-C... takže to TN-S by byla jen taková mezivložka (jupi)

Taky jsem to tak chápal, jako pokus o inovovanou soustavu TN-C-S-C  >:D

Ano,přesne tak sem to myslel jak říka p.Jindra.Jen by mě zajímalo o jak velky problem by šlo v tomto zapojení.Moc dekuji

Problém byste neměl ani tak se zapojením, jako s revizním technikem. A to velký.  >:(   (norm)
Radši to nechte v TN-C s tím, že modrou žílu necháte jako rezervu pro další celkovou rekonstrukci.
Podobných dotazů najdete v této diskusi celkem dost.

Problém je kromě nepřehlednosti i daný. Pokud to máte jako "mezikus" tak nezapojit modrý je dáno i normou. Tam se říká, že rozdělený vodič PEN na PE a N Se nesmí už nikde dál znovu spojit  do PEN. To by jste asi nedokázal bez porušení norem.

 (beer)  ... si ale dovedu představit, jak se vůůůůbec nechcééééé do zapojování způsobem, který bude vyžadovat nové zásuvky za čas po kompletní rekonstrukci opět vytahat a přepojit.  :'(

Mezi kompletní rekonstrukcí a 4 novými zásuvkami je snad určitý rozdíl  o:-)

Další možností je ve vhodném místě udělat rozbočovací krabici a od ní udělat nové vedení již v TN-S, tím zůstane původní vedení v TN-C a nové vedení se v budoucnu nebude muset předělávat.

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 19.11.2008, 08:09
Problém byste neměl ani tak se zapojením, jako s revizním technikem. A to velký. 

Jak s kterým ... :)
Je také otázkou, jestli to vůbec nějaký revizní někdy uvidí ...

Už jsme o tomto diskutovali vícekrát, můj osobní pohled na věc je spíše opačný. Kromě tzv. "přehlednosti" to žádné zvláštní výhody nepřináší, spíše naopak.

Diskuze o místu rozdělení PEN nemají zvláštní význam, místem rozdělení PEN je v "dvoudrátových" sítích TN-C v podstatě každá zásuvka 230V.

Také to přináší určité praktické problémy - u některých typů zásuvek nejde vodič PE (PEN) zapojit průběžně a ve finále je tedy (u smyčkovaných zásuvek)na tomto vodiči dvakrát více spojů, než na fázovém vodiči.

Ale já nemám problém s tím, když na okruh TN-C připojím pokračování v TN-S (rozdělení v poslední zásuvce nebo krabici TN-C). Normální stav u nových přístaveb.
Problém bych měl s tím, že za poslední zásuvkou TN-S se vrátí opět k TN-C. Pak tam budu mít třívodičovou soustavu L/N/PEN. To asi opravdu, ale opravdu není správně.

Je ovšem pravda, že dost revizáků ty zásuvky ani otvírat nebude. Změří Z a Riz a bude spokojený  ??

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 20.11.2008, 08:29
Problém bych měl s tím, že za poslední zásuvkou TN-S se vrátí opět k TN-C. Pak tam budu mít třívodičovou soustavu L/N/PEN. To asi opravdu, ale opravdu není správně.

Je ovšem pravda, že dost revizáků ty zásuvky ani otvírat nebude. Změří Z a Riz a bude spokojený.

No ve skutečnosti ten správný problém nastane až ve chvíli kdy dojde k rekonstrukci přívodu TN-C na TN-S a k předřazení proudového chrániče, to se to pak hledá proč ten chránič lítá  ;).

Revizák na zjištění tohohle stavu nemusí ani nic moc rozdělávat, prostě změří izolační odpor mezi N a PE vývodu na ten zásuvkový obvod a je jasno. 

A co třeba připojit ZŽ i modrý, které budou paralelně fungovat jako PEN (samozřejmě oba na obou koncích patřičně označené, aby bylo jasno že jde o vodič PEN). Dva vodiče jsou vždycky víc a větší jistota jak jeden. Byla by škoda jeden vodič nezapojovat. Předepsaný průřez PEN bych neřešil, když starý rozvod ho stejně nesplňuje a je proti tomuto řešení poloviční.

to Jan Vykoupil:

Čtěte normy a předcházející příspěvky, pak pochopíte proč to takhle nelze udělat  (norm)

Nejde o označení ani průřez. Jde o funkčnost. Věřte nám, je to špatně.

To: Vaclav 3 a Svejkovský
Co je kromě průřezu (který teď vzhledem ke stavu stávající instalace neřešíme) funkčně špatně na tom, když v TN-C použiju 2 paralelní vodiče PEN? Selským rozumem, dva patřičně označené paralelní vodiče jsou spolehlivější a tudíš lepší než jeden, néééé?  8)

Quote from: Jan Vykoupil on 21.11.2008, 10:35
Co je kromě průřezu (který teď vzhledem ke stavu stávající instalace neřešíme) funkčně špatně na tom, když v TN-C použiju 2 paralelní vodiče PEN? Selským rozumem, dva patřičně označené paralelní vodiče jsou spolehlivější a tudíš lepší než jeden, néééé?  8)

TO: Vykoupil

Jistěže máte pravdu. V tomto řešení je pouze technický problém, jak všechny vodiče připojit,  ?? protože v zásuvkách máte málo připojovacích míst.

Toto řešení osobně velice rád praktikuji u přívodu, kde se na konci dočasně musí připojit vodiče PEN a místo kabelu CYKY 5x10 mm2 (s jedením rezervním vodičem), je dostačující kabel CYKY 5x6,0 mm2. Do doby celkové rekonstrukce, lze provozovat přívod v síti TN-C tak, že se spojí a řádně označí vodiče PE a N na obou koncích.   :)