Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Topic started by: Kamil Novák on 23.11.2008, 16:02

Title: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Kamil Novák on 23.11.2008, 16:02
Revidoval jsem zařízení připojené (melouchářem) kabelem, který vypadá jako CYKY 3x1,5mm2, ovšem barvy žil jsou následující :
- černá
- hnědá
- fialová.
Fialová je pochopitelně použita jako PE.  >:(

Neví někdo, jaké by mohl mít uvedený kabel označení ?  ??

Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Štefan Beláň on 23.11.2008, 16:26
Fialový ochranný vodič v ČR a EU nemá co pohledávat, a dokonce ani v Japonsku a USA. >:(
Viz  ČSN EN 60446                                   

Co mi ta barva jenom připomíná?   :-\ ;)
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Petr Doležal on 23.11.2008, 16:38
S fialovou žílou jsem se setkal u šňůry na čerpadle Malyš. Made in CCCP.
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Kamil Novák on 23.11.2008, 16:46
Quote from: Štefan Beláň on 23.11.2008, 16:26
Fialový ochranný vodič v ČR a EU nemá co pohledávat, a dokonce ani v Japonsku a USA. >:(
Viz  ČSN EN 60446                                   

Co mi ta barva jenom připomíná?   :-\ ;)


Samozřejmě že je to špatně. Navíc se jedná o výchozí revizi !  (plc)
Mne jen ze zvědavosti zajímá, jestli někdo nezná označení takového kabelu, případně onu exotickou zemi, kde se používá.
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Kamil Novák on 23.11.2008, 16:48
Quote from: Petr Doležal on 23.11.2008, 16:38
S fialovou žílou jsem se setkal u šňůry na čerpadle Malyš. Made in CCCP.


Tato země původu už mne taky napadla.  ;)

PS : Nepochází Malyše z Polska ?
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Fuk Tomáš on 23.11.2008, 17:27
Quote from: Kamil Novák on 23.11.2008, 16:48
PS : Nepochází Malyše z Polska ?

Neplést s Maluchou (Fiat 126p)  ;)
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Jan Hrádek on 23.11.2008, 20:31
A nemůže to bejt třeba USA kabel něco jako u nás 3A(O)1,5, tak maj třeba v USA nebo někde jinde místo šedivýho fialovej  :-\
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Štefan Beláň on 23.11.2008, 20:49
Quote from: Jan Hrádek on 23.11.2008, 20:31
A nemůže to bejt třeba USA kabel něco jako u nás 3A(O)1,5, tak maj třeba v USA nebo někde jinde místo šedivýho fialovej  :-\


TO: Hrádek

Ani v USA by neměl být ochranný vodič fialový - viz příloha.  :)
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Kamil Novák on 23.11.2008, 20:56
Pozor, tady dochází k nedorozumnění !  (!)

Nejde o to, jestli fialový vodič může nebo nemůže být ochranný.
Takto ho shodou okolností zapojil jeden tuzemský osel, který tento kabel "nadělil" zákazníkovi.  (zliskat)

Kabel s těmito barvami žil je zcela jistě určen pro jiný druh použití.
Pouze mne zajímá, jestli se s podobnou kombinací již někdo setkal a případně nějaké podrobnosti.  ::)
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Jan Hrádek on 23.11.2008, 21:45
Jak psal p. Novák, neodpovídal jsem jestli je dovoleno tahat fialovou barvou PE, ale co by to mohlo být za kabel. Jasný že na PE je "svatá" barva zelenožlutá.
Nedávno jsme se s kolegy dohadovali jestli mohu zelenožlutý drát použít jak vázací  ;D když zelenožlutý se nesmí na nic jiného užít než jako PE
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Tomáš Jarovec on 23.11.2008, 22:46
Ta fialová by mohlá být nepovedená modrá. Občas se to stává. Jinak to vypadá jako nějaký ovládací kabel k servům či co. Nemá ten kabel kolem výplně patrnou ochrannou PE fólii? Nebo se zeptat některé z kabeloven, jestli jim to něco říká.
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Kamil Novák on 23.11.2008, 22:56
Kdepak, je to regulérní fialová.
A žádný oplet, stínění nebo něco podobného. Konstrukce naprosto stejná s běžným CYKY.
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Jan Alin on 23.11.2008, 23:02
Regulérní fialovou jsem viděl kdysi dávno v nějakém Korejci ale tam bylo víc barev než dokážu okem rozpoznat.
Letos jsem to viděl i v kabelu na zařízení německého dodavatele technologie který měl použity díly italského dodavatele a fialová byla fáze, ochranný byl z/ž. Ovšem skutečný původ zařízení mohl být prakticky jakýkoliv, nebylo mým úkolem ani v mé pravomoci to zkoumat.
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Kamil Novák on 24.11.2008, 16:13
Mám nějaké podrobnosti.
Uvedený kabel byl součástí dodávky čerpadla a to je italského původu.

Žádné velké překvapení.  :(
Firmy v této zemi si ostatně z členství v CENELEC a podobných organizacích nikdy moc starosti nedělaly.  (wall)
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: František Bernard on 24.11.2008, 16:21
Cca dvacetpět let tomu nazad bylo v zemi kde včera znamená zítra černou označován zemnící vodič.
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Michal Kolesa on 24.11.2008, 16:28
V PC zdrojích :
černá taky znamená 0
Červená znamená + 5V

atd
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 24.11.2008, 16:51
Elektrické zařízení na sekundární straně zdroje nesplňuje podmínky nařízení vlády č. 17/2003 (min 50VAC nebo 75VDC). Není tedy stanovené zařízení a nemusí splňovat podmínky uvedené v §1 odst. 1) a 2).

Jinými slovy: vodič +5V může být třeba modrofialovokafebronzdozelena a je to úplně jedno (z hlediska ČSN).

Navíc vodiče v PC jsou slaněné, tady hovoříme o plném drátu.
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Tomáš Jarovec on 24.11.2008, 22:31
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 24.11.2008, 16:51
Navíc vodiče v PC jsou slaněné, tady hovoříme o plném drátu.

To znamená že pro slaněné vodiče platí jiné barevné značení než pro plné dráty?

Je to kacířská myšlenka: černá barva je mrtvá, klidná, bezpečná; zatímco žlutozeleně pruhovaná je výstražná, nebezpečná, živá. Už se to ale zaběhlo a normalizovalo obráceně (zelenožlutá jako tráva a písek - zem) a nemá smysl to měnit. Pouze neznalí lidé mají smůlu. Zatímco značení holých živých vodičů oranžově je výstižné - nesahej na mne, koušu!

Fialová barva se používá i u nás, ale nepodařilo se mi zjistit k jakému účelu. Tuším jen, že to souvisí s MaR. Byl bych vděčný, kdyby to někdo objasnil.
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Václav 3 on 25.11.2008, 05:53
Co pamatuji, tak fialový vodič spolu s oranžovým bývaly záležitostí kolejových vozidel, fialový = kolej, oranžový = trolej. Ovšem s kabelem typu CYKY 3x1,5 tyto vodiče neměly nic společného.
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 25.11.2008, 07:46
Quote from: Tomáš Jarovec on 24.11.2008, 22:31
To znamená že pro slaněné vodiče platí jiné barevné značení než pro plné dráty?


Nene, jenom hledáme kabel typu CYKY. Počítačový kablík to tedy určitě nebude.
Title: Re: Jaké by mohlo být označení kabelu s fialovou žílou ?
Post by: L. Vaněk on 25.11.2008, 11:01
Je to trochu mimo téma, ale když už to tu zaznělo...

Quote from: Václav 3 on 25.11.2008, 05:53
Co pamatuji, tak fialový vodič spolu s oranžovým bývaly záležitostí kolejových vozidel, fialový = kolej, oranžový = trolej. Ovšem s kabelem typu CYKY 3x1,5 tyto vodiče neměly nic společného.


Je to tak, že na kolej je připojen žlutý a k troleji fialový. Ověřil jsem to ve staré ČSN 33 0165 a pamtuji si to také proto, že nám to kdysi při školení říkal pan Munzar z VČE Hradec Králové a to takto: "Když jsem se učil tyhle barvy,stále jsem si to nemohll zapamatovat, vztekal jsem se a manželka mi řekla, to máš jednoduchý, dole kolem kolejí kvete žlutá řepka a nahoře lítaj fialový jiskry. Od tý doby si to pamatuju."