Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Topic started by: Ing.Wix on 04.12.2008, 13:49

Title: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Ing.Wix on 04.12.2008, 13:49
Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?

Např. u zásuvky 230V vlivem vyhřátí kontaktu na svorce?
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Petr Krištof on 04.12.2008, 15:05
Pokud jsou zásuvky za místem poruchy o které píšete,napojeny smyčkováním tj. z jedné zásuvky jde kabel do druhé, pak na všech následujících zásuvkách máte na kolíku a nulové zdířce fázi!!
Když do takové zásuvky zapojíte spotřebič třídy I. na kostře spotřebiče je také fáze.
Co se může stát , si snadno domyslíte (dabel).
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 04.12.2008, 15:51
Je to ještě o něco zákeřnější. To napětí se tam objeví až v okamžiku, kdy do některé zásuvky strčíte zapnutý spotřebič. Chvíli se budete divit, proč nefunguje a mezitím někdo v druhé místnosti inkasuje pořádnou dávku.
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Fredula on 06.12.2008, 09:28
Vodič PEN je v soustavě TNS (separate)t.zn. ve funkci ochranného vodiče v třívodičovém zapojení soustavy 230V. Přerušením tohoto vodiče v případě vyhřátí svorky na zásuvce, nevzniká bezprostředně nebezpečí na životě, ale doporučuji neprodleně opravit.
Jiná situace je v soustavě TNC (complete) -dvouvodičové 230 V soustavy. Zde při jakékoiv přerušení vodiče PE (nulák), se oběví fáze na všech vodičích v danné zásuvce. Pokud jsou vysmyčované tak na všech zásuvkách. Tento problém nastává často ve starších rozvaděčích, kde jsou PE vodiče(nulovací) připojeny na nulovací lištu, která je převážně z mědi a běda když vodiče jsou hliníkové, nebo šroubky. Pak nastává elekrolýza a oxydace a vzniklý narůstající přechodový odpor spoje způsobí posléze nevodivý spoj a problém je na světě.
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Petr Doležal on 06.12.2008, 09:36
To Fredula:  Je to nějaké pomotoné.
PEN a TNS
TNC complete (správně combine)
TNC a PE
PE nulovací
Odborník sice ví, co jste chtěl říci, ale laik ?
"Oběv" bez komentáře, protože nemůže jít o překlep.  :'(
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Jaroslav Ferst on 06.12.2008, 09:41
>>Fredula: máte přehozené pojmenování sítí - vodič PEN se používá v sítích TN-C (kombinované využití). V sítích TN-S jsou obě funkce vodiče rozdělené (separované) do dvou samostaných, řekněme jednoúčelových, vodičů: pracovního vodiče N a ochranného PE.
Předpokládám, že jde o ojedinělou chybu, protože ostatní, co jste napsal, obecně platí.
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Jaroslav Kořínek on 06.12.2008, 10:26
Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
- Z elektrického zařízení se stává smrtonosná zbraň ! Přerušením tohoto vodiče v případě svorky na zásuvce, nevzniká bezprostředně nebezpečí na životě, ale napětí se tam objeví až v okamžiku, kdy do některé zásuvky strčíte zapnutý spotřebič a máte"vystaráno"!  Proto , jak mnozí láteří na chrániče, jsou v ČSN 33 2000-4-41 ed.2 pro lajckou veřejnost nařízeny.
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Miloslav Dunda on 07.12.2008, 17:29
V případě třífázového připojení 400V na zásuvkách 230V. Shoří video, televize, sporák, pračka, žárovky a vše co bude připojeno a zapnuto.
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Štefan Beláň on 07.12.2008, 18:03
Quote from: Miloslav Dunda on 07.12.2008, 17:29
V případě třífázového připojení 400V na zásuvkách 230V. Shoří video, televize, sporák, pračka, žárovky a vše co bude připojeno a zapnuto.


TO: Dunda

Nemáte pravdu. (no)

Shoří spotřebiče připojené z nejméně zatížené fáze. V praxi to bývají elektronické spotřebiče. Určitě neshoří spotřebiče tepelné s velkým výkonem, jako je sporák, pračka, konvice...atd.

Pokud bude elektronika napojená na stejnou fázi jako tepelný spotřebič, tak neshoří ani ta elektronika. :)
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Petr Doležal on 07.12.2008, 18:15
A zvláště je zákeřná žehlička. Moje polovička, před kontrolou teploty kovové plotýnky, si nasliní prst   :'(
A to ještě jako pravák na levé ruce, blíže k srdci
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: bu on 07.12.2008, 18:44
Copak by se mohlo stát?
Čerta v luftě vidět sr**! (kakat)
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Jan Franěk on 07.12.2008, 20:08
 TO: BU

Jste opravdu na správné adrese?

Kolegové se zde snaží poradit a vysvětlit nebezpečí vzniklé z přerušeného PEN a nikdo z nich není zvědav na vaše výlevy.
To je daň za anonimitu na netu. Každý bez pravého jména se chová asi jak je mu přirozeno. O vás jsem si obrázek udělal.  :'(
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: bu on 08.12.2008, 00:26
To p.Franěk
Omlouvám se, pokud jsem se vás nebo někoho jiného dotknul.

Když dostanu ránu a vidím celou hvězdnou oblohu včetně jižní polokoule, tak to prostě řeknu.
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Michal Kolesa on 08.12.2008, 06:25
Nemohl by jsem někdo hodit nějaké vdeo v čem je ta nebezpečnost ?

Určitě je tu spousta lidí co nemá do čeho píchnout :)

Něco podbného jako http://cz.youtube.com/watch?v=4-I6YQ09Zu4 (toto jsem vytvořil do předmětu počítačová ghrafika)
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 08.12.2008, 06:46
Jediný, kdo nemá do čeho píchnout budete vy, pane Koleso.
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Štefan Beláň on 08.12.2008, 07:32
Quote from: Michal Kolesa on 08.12.2008, 06:25
Nemohl by jsem někdo hodit nějaké vdeo v čem je ta nebezpečnost ?
Určitě je tu spousta lidí co nemá do čeho píchnout :)


TO: Kolesa

Práce mám nad hlavu. ale co bych neudělal pro elektrikáře, toužícího po vědomostech.

V příloze máte něco o bezpečnosti. Je to pomůcka přímo od ing. M. Kříže. :)
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Milan Barta on 08.12.2008, 09:19
Co by se mohlo stát ? 

Bez komentáře  :(
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Michal Kolesa on 08.12.2008, 12:34
Quote from: Štefan Beláň on 08.12.2008, 07:32


Práce mám nad hlavu. ale co bych neudělal pro elektrikáře, toužícího po vědomostech.



Děkuji, ale toto jsem zrovna nemyslel. Takovéhle obrázky mám doma v knížkách také
a ROZUMÍM jim
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Hejcman Jan on 08.12.2008, 15:03
.
Jde odpojení PEN nějak signalizovat, popř. odpojit rozvaděč od sítě.
Pokud k tomuto odpojení došlo před rozvaděčem? Máme vozík napájený
trolejí a při prodření uhlíku na PEN nefunguje samočiné odpojení od zdroje.
Jak řešit toto?
Předem dík za radu.
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Michal Kolesa on 08.12.2008, 17:30
Quote from: Štefan Beláň on 08.12.2008, 07:32
Práce mám nad hlavu. ale co bych neudělal pro elektrikáře, toužícího po vědomostech.

OT: otázka

Co jste dnes dělali (myslím pracovně) ?
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Fuk Tomáš on 08.12.2008, 18:28
Quote from: Michal Kolesa on 08.12.2008, 17:30
OT: otázka

Co jste dnes dělali (myslím pracovně) ?


Klást takovou otázku má právo pouze manželka a šéf  :D
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Michal Kolesa on 08.12.2008, 18:31
Mě zajímá, když já nemám co dělat a celý den nudou pospávám tak co dělají mezi tím jinní
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Petr Doležal on 08.12.2008, 18:33
Vydělávají na váš důchod
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Milan Barta on 08.12.2008, 19:23
Dost odpovědí obdržíš taky tady   http://www.(neznámá značka).cz/index.php?id_document=24876
o:-)
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Michal Kolesa on 08.12.2008, 20:05
Quote from: Petr Doležal on 08.12.2008, 18:33
Vydělávají na váš důchod

Otázka jak vydělávají
Očekával jsem něco ve stylu

9:00 - 11:30     Revize rodinného domku
13:20 - 14:30   Revize bytu
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Zdenek Hejčl on 08.12.2008, 20:18
 7:00 - odjezd na servis
9:00 - na místě opravy- začátek práce
11:30- 12:00 oběd
15:00- skončení prací předání zákazníkovi
15:15- odjezd domů
17:45 - konečně doma  :)
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Kamil Novák on 08.12.2008, 20:51
Quote from: Michal Kolesa on 08.12.2008, 20:05
Otázka jak vydělávají
Očekával jsem něco ve stylu

9:00 - 11:30     Revize rodinného domku
13:20 - 14:30   Revize bytu


To by byl hodně malý domeček a hodně malý byt.  :-[
Ale pauza na oběd by byla podle Vašich představ docela solidní !  (drinks)
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Michal Kolesa on 08.12.2008, 21:41
Quote from: Kamil Novák on 08.12.2008, 20:51
Ale pauza na oběd by byla podle Vašich představ docela solidní !  (drinks)

Já jsem do dotoho započítal i cestu k dalšímu zákazníkovi

No budeme se opět věnovat tématům a né "blbostem"
Title: Re: Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
Post by: Josef Drda on 08.12.2008, 21:43
Quote from: Michal Kolesa on 08.12.2008, 21:41
No budeme se opět věnovat tématům a né "blbostem"


(jednicka)