Známý mě povídal, že si nechá udělat bytové rozvody gumovými kabely,
že je sehnal strašně levně.
Něco prý bude uloženo ve zdi, něco ve dřevěné podlaze a něco v sádrokartonu.
Osobně si myslím, že to snad není ani povoleno a už vidím jak si daný elektromontér poradí se zapojením vypínače v krabičce do sádroše kde na něj vykoukne 5 ještě neoholených vodičů.
Quote from: Pavelka Jaroslav on 29.12.2008, 16:04
Známý mě povídal, že si nechá udělat bytové rozvody gumovými kabely,
že je sehnal strašně levně.
Něco prý bude uloženo ve zdi, něco ve dřevěné podlaze a něco v sádrokartonu.
Osobně si myslím, že to snad není ani povoleno a už vidím jak si daný elektromontér poradí se zapojením vypínače v krabičce do sádroše kde na něj vykoukne 5 ještě neoholených vodičů.
ještě bych dodal a co kabely (lys?) se kterými se třeba připojují bojlery.
Quote from: Pavelka Jaroslav on 29.12.2008, 16:04
že je sehnal strašně levně.
Umím si představit jak.
Nevím o ničem, co by vysloveně zakazovalo gumák do omítky. Vlastně o něčem vím. Zdravý rozum. Zatímco kabel s PVC izolací přežije vaše vnoučata, gumák umře výrazně dřív než vy. A to už taková úspora není. Guma totiž ráda puchří a v omítce je dost látek na to, aby skončila velmi rychle.
Přestože na tomto fóru je řada zastánců (těžkých) gumových kabelů, moje zkušenost z praze je přesně opačná, tj. tragická. Guma puchří, kabely natahují vodu, žíly vidičů jsou zoxydované...
Hnus velebnosti!
Quote from: Milan Dupal on 29.12.2008, 21:29
Přestože na tomto fóru je řada zastánců (těžkých) gumových kabelů,
Zastánců?? Kde?
Záleží hlavně na způsobu používání každého konkrétního el. zařízení. Takže těžká guma ano jako prodlužovák na stavbu, ale asi né do dílny automechanika, kde se válí v oleji, kterým nabobtná.... Každá elektrotechnická součást musí být použita k účelu pro který byla výrobcem navržena a odzkoušena..... (myslím, že by se dala s úspěchem najít i doslovná citace v ČSN)
Domnívám se, že gumové kabely nebyly a nejsou pro uložení do zdiva zkušebnou testovány a tudíž je není možné tímto způsobem použít. I v jiném uložení pro pevné rozvody nepovažuji tuto volbu za šťasnou (nevhodné izolační vlastnosti vzhledem k vlhkosti, nevhodné požární vlatnosti a našly by se asi i další).
Předělával jsem u jednoho majitele domku instalaci a nějaké části byli nataženy "gumou" a část CYSYskou....zajímalo mě jaké to je po 15 letech /cca/ ..guma byla i v omítce poraskaná až na živé vodiče...CYSY byli na pohled OK...neměřil jsem je,protože se vyhazovaly... (dance)
Modifikovaný výrok Lohnického z Všech dobrých rodáků, že " Politika je sviňa" :
Vápno je sviňa
Ta guma musi byt po 15 letech na kaši a ta lYS snad taky.
Trošku mimo téma. Co značí CYSY?
C je měĎ
Y je izolace/plášť z PVC
S nevím
Y celková izolace kabelu - též PVC
No a ještě by mě zajímalo co je LYSY?
Kde se využívá?
Zase někoho napadlo jak ušetřit trochu peněz (zle)
Ještě bych se vsadil, že u nich nebudou odpovídat barvy a možná ani počet žil, pokud byly za opravdu dobré peníze. To co na první pohled vypadá výhodně nemusí být vždy výhodné.
Jinak k tomu uložení se stavím stejně jako kolegové. Dovedu si představit gumu ve vápně po pár letech (zle) (zle) a tam kde je kabel z gumy vedenej dřevem bych určitě klidně neusnul.
Quote from: Filip Výmola on 30.12.2008, 19:14
Trošku mimo téma. Co značí CYSY?
C je měĎ
Y je izolace/plášť z PVC
S nevím
Y celková izolace kabelu - též PVC
No a ještě by mě zajímalo co je LYSY?
Kde se využívá?
S značí slaněný vodič, tedy licnu
LYS bylo ještě strší označení šňůr CYSY, ostatně i ty se dnes značí úplně jinak, podle nějaké nové evropské normy ten nový klíč se ani nesnažím naučit, natož pochopit, vše se točí kolem písmen H F W a čísel a nul a pomlček (zle)
Já našel ve svých starých podkladech, že třetí písmeno S je střední šňůra. Z vlastností šňůry vyplývají jemně laněné žíly a měkčené PVC.
Ale nevím to jistě, nechci polemizovat s praktikem.
P.S. Našel jsem dodatečně tabulku
Ano, třetí písmeno je typ šňůry: L je lehká, S střední a T těžká. Označení CYLY, CYSY, CSSS (silikon), CGLG, CGSG, CGTG (guma). Jak jednoduché. Ale zato dnešní značení, to je hnus velebnosti.
Quote from: Petr Doležal on 30.12.2008, 20:59
Já našel ve svých starých podkladech, že třetí písmeno S je střední šňůra. Z vlastností šňůry vyplývají jemně laněné žíly a měkčené PVC.
Ale nevím to jistě, nechci polemizovat s praktikem.
P.S. Našel jsem dodatečně tabulku
Je to tak, jen jsem to neřekl dost precizně o:-) , a také je pravda, že v praxi jsem ještě šňůru CYLY ani CYHY ještě neviděl i když možná existovala, protože se bohužel bavíme o již nepoužívaném označení.
Quote from: Milan Karvánek on 30.12.2008, 22:41
Je to tak, jen jsem to neřekl dost precizně o:-) , a také je pravda, že v praxi jsem ještě šňůru CYLY ani CYHY ještě neviděl i když možná existovala, protože se bohužel bavíme o již nepoužívaném označení.
Ale viděl, jen o tom asi nevíte. ;)
CYLY je totéž, co dnes H03VVH2-F. Tedy oválná dvoulinka, používaná např. pro spotřebiče II.tř jako jsou TV, stolní lampičky, fény, RMGF a podobná bižiterie.
Quote from: Milan Karvánek on 29.12.2008, 23:17
Takže těžká guma ano jako prodlužovák na stavbu, ale asi né do dílny automechanika, kde se válí v oleji, kterým nabobtná....
Přesně tak. Nikdy asi nepochopím, proč např. výrobci profi fritéz používají šňůr H05RR-F nebo H05RN-F (vím, že nejste přítelem nového, harmonizovaného značení, takže se jedná o CGSG ;)).
Určitě tak činí z důvodu zvýšené tepelné odolnosti, ale jakoby netušili, že ve fritézách se používá olej. >:(
Takže tyto šňůry jsou sice odolnější proti teplu, ale vlivem působení oleje za jednu sezónu nabobtnají jako houba a jsou zralé na výměnu. (plc)
CYLY se vyráběly do průřezu 1 nebo 1,5 mm2 (už nevím) a CYHY snad vůbec, ale byly CYH, což byla většinou bílá dvojlinka (připojení reproduktorů k zesilovači, víc možností použití mě nenapadá) nebo trojlinka (tady nevím, k čemu to bylo dobré), ale s oblibou z CYH vyráběli někteří "elektrikáři" prodlužovací šňůry (byly poměrně laciné a že to mělo jednu izolaci? To přece stačí, vždyť to mám jenom na doma!).
Quote from: Milan Exler on 31.12.2008, 01:28
... CYH, což byla většinou bílá dvojlinka (připojení reproduktorů k zesilovači, víc možností použití mě nenapadá) nebo trojlinka (tady nevím, k čemu to bylo dobré), ale s oblibou z CYH vyráběli někteří "elektrikáři" prodlužovací šňůry (byly poměrně laciné a že to mělo jednu izolaci? To přece stačí, vždyť to mám jenom na doma!).
Ono to není se šňůrami CYH (dříve také ozn. YH) tak jednoduché, v 60. a 70. létech se běžně vyráběly dvouvodičové i třívodičové flexo šňůry k přístrojům (radia, TV, magnetofony a mnoho dalších) z tohoto typu kabelu, ovšem izolace byla výrazně silnější než provedení, které lze zakoupit dnes. Když jsem před asi 25 léty tento typ kabelu objednával v elektroodbytu byl jsem opraven, že se nejedná o CYH ale o CYYH, což v tomto systému značení znamenalo zesílenou izolaci, která byla postavena na úroveň izolace zdvojené a podle tehdejších požadavků vyhovovala použití se síťovým napětím.
Z praxe si pamatuji pouze jeden druh slaněného vodiče (kabelu), určeného k uložení přímo do omítky. Byly to ploché vodiče pro panelové zdi a měly označení CYR a CYM. Jeden měl plný plochý vodič Cu a druhý slaněný. :)
Už si nepamatuji který z nich byl slaněný (asi R). :-\
Jinak se standardně slaněné vodiče (šňůry) ukládají na povrch nebo pod omítku, ale do trubek. (norm)
Před nedávnem jsme rekonstruovali obchůdek po Vietnamské komunitě. Ti borci si sami provedli instalaci a vše právě gumovými kabely. Nedovedete si představit, jak ty místnosti vypadaly. Guma pustila do omítek nějakou svojí složku a tak bylo krásně vidět, kudy celá instalace vedla. Hrůza!
Gumu do zdi bez ochranných trubek? Zásadně NE!
(norm) velebnosti, odstřelte ty nesmysly! Ti lidé snad mluví z hladu. >:D Jak zde již bylo uvedeno, každý vodič, kabel má své místo na slunci tak proč ještě přemýšlíte nad hloupostmi a ještě o nich píšete. Připomíná to výrok :" Ty hodiny se do auta nevejdou : maršál Malinovskii, praha, květen 1945 - orloj." (dance) (box) (funny) (dabel) (jednicka) (jupi)
Něco jsem našel. Je to sice od Kabla Vrchlabí a vesměs o PVC šňůrách, ale přesto.
Ta poznámka oo (mimo u, které přibaluji) znamená v ochranných trubkách.
Quote from: Štefan Beláň on 31.12.2008, 09:23
Z praxe si pamatuji pouze jeden druh slaněného vodiče (kabelu), určeného k uložení přímo do omítky. Byly to ploché vodiče pro panelové zdi a měly označení CYR a CYM. Jeden měl plný plochý vodič Cu a druhý slaněný. :)
Už si nepamatuji který z nich byl slaněný (asi R)
Ano, provedení CYR bylo slaněné a existovalo v průřezech 1 a 1,5qmm jako dvojžilové a třížilové a jedna krajní žíla byla značena zeleným pruhem.
Použití tohoto kabelu bylo problematické a později (někdy těsně po r. 1990) se přestal naštěstí vyrábět. Dodnes mám špatný pocit, pokud ho někde v rozvodech najdu, protože izolace byla jednoduchá a poměrně slabá.
Jen poznámka, pod ozhnačením CYHY se prodává lepší "repro dvojlinka"....