Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Topic started by: Zbyněk Novák on 30.03.2009, 20:06

Title: Je kompatibilní vnitřní přepěťová ochrana s proudovým chráničem?
Post by: Zbyněk Novák on 30.03.2009, 20:06
Je kompatibilní vnitřní (ta co bývá u zásuvek)  přepěťová ochrana s proudovým chráničem? Teoreticky když se nad tím zamyslím, tak přepěťová ochrana, která svede impulz do země způsobí unikajíící proud. Čili na to zareaguje proudový chranič a vypne (aspon teoreticky).

#116#
Title: Re: Je kompatibilní vnitřní přepěťová ochrana s proudovým chráničem?
Post by: XL on 30.03.2009, 20:24
Záleží na velikosti pulzu a délce. Hledejte parametr rázová odolnost např. zde
http://www.oez.cz/viewDocument.asp?document=32995
srovnejte typ A, G (S).
Title: Re: Je kompatibilní vnitřní přepěťová ochrana s proudovým chráničem?
Post by: Zbyněk Novák on 30.03.2009, 20:30
ale je otazka jestli "Odolnost proti rázovému proudu do 1 kA (8/20 μs)" znamena, že chranič přežije tento impuls bez zniceni samo sebe nebo jestli to znamená, že takovýto impuls necha projít do země přes svodič přepětí aniž by chranič sam sebe vypl
Title: Re: Je kompatibilní vnitřní přepěťová ochrana s proudovým chráničem?
Post by: Šipeky Michal on 30.03.2009, 20:41
Neznamena to nahodou to, ze za Vami popisovanych okolnosti nedojde k poskodeniu el. zariadeni zapojenych za chranicom? Co sa stane s chranicom a ci to vobec prezije to neriesi lebo to zavisi od dalsich/inych okolnosti.
Title: Re: Je kompatibilní vnitřní přepěťová ochrana s proudovým chráničem?
Post by: XL on 30.03.2009, 21:28
Uvedený parametr podle mne znamená, jakou rázovou vlnu chránič přenese, aniž by vypnul (vlivem nelinearity součtového transformátoru a dalších vlivů) , tedy pokud se přepětí svede mezi L a N nebo projde spotřebičem (nevznikne reziduální proud). Pokud je proud sveden přes přepěťovou ochranu do PE, pak chránič vypne, pokud impulz není krátký a není použit chránič se zpožděnou reakcí G (případně S - ten ale není možno použít v koupelnách a pod. protože jeho vypnutí je už příliš pomalé na snížení rizika úrazu) - jednoduše řečeno.
Title: Re: Je kompatibilní vnitřní přepěťová ochrana s proudovým chráničem?
Post by: Zbyněk Novák on 30.03.2009, 22:02
Quote from: XL on 30.03.2009, 21:28
... tedy pokud se přepětí svede mezi L a N nebo projde spotřebičem (nevznikne reziduální proud). ...


přepětové ochrany svádí proud jen do PE jestli se nepletu (nebo pletu?)
Title: Re: Je kompatibilní vnitřní přepěťová ochrana s proudovým chráničem?
Post by: XL on 30.03.2009, 22:10
Quote from: Zbyněk Novák on 30.03.2009, 22:02
přepětové ochrany svádí proud jen do PE jestli se nepletu (nebo pletu?)

Jen jsem chtěl upozornit i na to, že i pokud tu přepěťovou ochranu ze zásuvky vytáhnete (nehledě k tomu, že mnoho těch levných stejně nefunguje), nemusíte mít vyhráno. Optimální je asi použít ke kvalitnímu svodiči chránič G, případně doplnit UPS. Některé ochrany obsahující varistory mají i vyšší trvalý proud, takže když takových prodloužení s ochranou použijete více v jednom okruhu, může to vypínat i bez přepětí.
Title: Re: Je kompatibilní vnitřní přepěťová ochrana s proudovým chráničem?
Post by: Zbyněk Novák on 30.03.2009, 22:15
ale používat proudový chránič, který je zpožděný je dost riskatní.... při úrazu jde o setiny vteřiny, které rozhodují mezi životem a smrtí .... jen sebevrah by si dal proudovy chranič se zpožděným vypínaním ::)
Title: Re: Je kompatibilní vnitřní přepěťová ochrana s proudovým chráničem?
Post by: Fuk Tomáš on 31.03.2009, 00:56
Quote from: Zbyněk Novák on 30.03.2009, 22:02
přepětové ochrany svádí proud jen do PE jestli se nepletu (nebo pletu?)


Solidní ochrany mají varistory L-N, L-PE i N-PE. Ale v Bau... apod. se seženou i za stovku takové, které některý z nich nemají.
Title: Re: Je kompatibilní vnitřní přepěťová ochrana s proudovým chráničem?
Post by: XL on 31.03.2009, 17:22
Quote from: Zbyněk Novák on 30.03.2009, 22:15
ale používat proudový chránič, který je zpožděný je dost riskatní.... při úrazu jde o setiny vteřiny, které rozhodují mezi životem a smrtí .... jen sebevrah by si dal proudovy chranič se zpožděným vypínaním ::)


To zaleží na uživateli, já bych se chrániče G nebál, v instalaci kde jsou chrániče G se téměř nevyskytují nežádoucí vypnutí a z hlediska bezpečnosti bych to neviděl tak tragicky. Horní hranice vypnutí by měla být stejná jako u chrániče pro všeobecné použiti (-), jen je zmenšením povoleného rozptylu posunuta dolní hranice směrem nahoru. Jiná situace je u chrániče S - ten je vhodný např. u centrálního chrániče pro budovu (100-300mA) proti požáru pro zajištění selektivity. Více bych se bál různých chráničů napěťově závislých, případně  nevhodně použitých chráničů AC např. v koupelně (kde manželka používá např. kulmu s přepínáním na polovoční výkon zařazením diody atd.), či podezřele levných elektronických chráničů . Hlavní slovo má projektant a to já nejsem, tak to možná někdo doplní.....
Title: Re: Je kompatibilní vnitřní přepěťová ochrana s proudovým chráničem?
Post by: František Šohajda on 31.03.2009, 17:52
Na přepě´tové ochranny se dává speciální proudový chránič určený na ně....viz katalogy výrobců!
Osobně jsem jej nemontoval, ale viděl jsem jej v katalozích!