Jsme stavební firma a používáme prodlužovací přívody 230V/16A v krytí IP20.
Provádíme revize dle ČSN 33 1600 a ČSN 33 1610.
Dle našeho názoru by ale měly být na staveništi prodlužovací přívody v krytí IP44, což se moc nelíbí vedení.
Nevíme ale o jakou normu se opřít.
ČSN 33 2000-7-704 ed.2 toto téma neřeší.
#117#
Nejspíše dle ČSN EN 60439-4/ZMĚNA A2 - Zvláštní požadavky na staveništní rozvaděče: čl. 7.2.1.3
"Zásuvky, které nejsou kryty krytem rozvaděče musí mít stupeň krytí nejméně IP 44 při zasunuté i vysunuté vidlici".
Toto bych vztáhnul i na prodlužovací přívody. ;)
Také je možné odvolat se na provozní podmínky výrobku - prodlužovací šňůry.
Zcela jistě tam bude uvedeno, že určen pro "normální" vnitřní prostory a že není určen do prašného nebo vlhkého prostředí.
Quote from: Ladislav Koštejn on 19.06.2009, 09:38
Nejspíše dle ČSN EN 60439-4/ZMĚNA A2 - Zvláštní požadavky na staveništní rozvaděče: čl. 7.2.1.3
Prodlužovák není rozvaděč. Nelze proto tuto normu použít.
Já bych spíš získal vyjádření výrobce (chápu, v supermarketu to může být problém), do jakého prostředí je prodlužovák určen.
Předpokládám, že jsou tyto prodlužováky vždy připojeny na zásuvku chráněnou proudovým chráničem.
A co ČSN 332000-7-704??
Už z odkazu je zřejmé, že to má být v IP min 44 a žádné LYSY apod...
Vnější vlivy v případě venkovního prostředí nebo prostředí na stavbě jsou snad jasná. Prach, mokro........prostě humus. Logicky pak musí být v takovýchto prostředích použito odpovídající krytí. Řekl bych, že žádná ČSN nemluví úplně přesně o IP dané věci, ale logicky se musí dojít k tomu, co je potřeba.
Vyloženě prodlužováky řeší ČSN 34 0350, ale tam není o krytí taky nic psáno.
To kolega Svejkovský:
Ano prodlužovák není rozvaděč, ale týkají se ho stejné vnější vlivy jako rozvaděče takže Logicky a selským rozumem bráno budu u prodlužováku vyžadovat krytí IP 44 a vyšší.
Na staveništi jsem pracoval (nemocnice Pardubice) a viděl jsem ty hrůzy jak se "domácí" prodlužky válely ve vodě nebo jak na ně pršelo.
P.S. tu stavbu jse nerevidoval, byl jsem tam krzevá jiné činnosti!! ;)
To kolega Kroutil:
Máte svatou pravdu, nějak jsem v rychlosti článek 704.512.2 přehlédl :-[ (dance)
Kolega Horský mě předběhl a plně s ním souhlasím, takÉ jsem hledal v
ČSN 34 0350 o okrytí ta není ani "ň". ;) :)
Quote from: Ladislav Koštejn on 19.06.2009, 10:11
Logicky a selským rozumem bráno budu u prodlužováku vyžadovat krytí IP 44 a vyšší.
Logiku a selský rozum bych v našem právním řádu hledal jako poslední 8)
Jak vypadají stavby víme všichni dobře. Prodlužovák, roztrojka, z ní další dva prodlužováky, roztrojka ... Posmrkané svářečkama, posekané flexama ...
Od toho máme proudové chrániče v každém staveništním rozvaděči!
Quote
Právě proto ji musíme používat my!
Chránič: Sám jste v některé diskusi uvedl (snad nemýlím) , že chránič není samospasitelný.
Takže krytí co nejvyšší !! ;) ;) ;)
Kolegové poraď te mi jak se vkládá citace nějak se mi to nedaří.
Děkuji všem za odpovědi. Článkem 704.512.2 v zrušené ČSN 33 2000-7-704 se asi ohánět nemůžeme a v platné ČSN 33 2000-7-704 ed.2 už není, navíc hned na začátku normy je článek704.1.2 že tato norma neřeší el. zařízení tvořící část pohyblivé instalace.
Quote from: Ladislav Koštejn on 19.06.2009, 11:17
Kolegové poraď te mi jak se vkládá citace nějak se mi to nedaří.
Tlačítkem citovat (vpravo nahoře u příspěvku) nebo při psaní zprávy "Vložit citaci" pod datumem vložení.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 19.06.2009, 11:20
Tlačítkem citovat (vpravo nahoře u příspěvku) nebo při psaní zprávy "Vložit citaci" pod datumem vložení.
Díky kolego (dance)
Quote from: Ladislav Koštejn on 19.06.2009, 11:26
:-\ :-\ :-\
Musíte ale zanechat to v závorkách (to quote) (dance). To mezi můžete přepsat, upravit jak libo... ;)
Quote from: Jarek Petr on 19.06.2009, 11:20
Děkuji všem za odpovědi. Článkem 704.512.2 v zrušené ČSN 33 2000-7-704 se asi ohánět nemůžeme a v platné ČSN 33 2000-7-704 ed.2 už není, navíc hned na začátku normy je článek704.1.2 že tato norma neřeší el. zařízení tvořící část pohyblivé instalace.
Tak jak na to koukám jsou pomalu všechny "ed2" na dvě věci- na nic a na h...!
Omlouvám se, ale mě připadá, že to co bylo v normách jasné a srozumitelné se "šmahem" likviduje. :'( (zle) :(
ČSN 34 0350
Quote from: Zdeněk Roman on 19.06.2009, 12:22
ČSN 34 0350
A k tomu jak již bylo správně řečeno řídit se návodem výrobce, který jediný může určit jak se má s jeho výrobkem správně zacházet a kam je určen.
Jinak osobně nejsem ze současného trendu normalizace a zákonodárství vůbec nadšen, jasné věci se z norem a zákonů vyndavají a nahrazují formulacemi nejasnými, ale pozor, nadevše povyšujeme právo výrobců určit si způsob užívání výrobku. Ono by to možná teoreticky fungovalo někde jinde než v ČR. U nás ovšem vše děláme jen jako, návod výrobce jednou větou, revize, prpohlášení o shodě i státní odborný dozor. Prostě Švejkov.
Pokud se ze zamestnavatelem nechcete o nespravnem prodluzovaku soudit, tak by snad mela stacit norma, ktera definuje "Kryti IP".
Na prodluzovacce je napsano IP20 = ochrana proti "stavebnimu marasu" zadna (pokud neberete ze by vam dovnitr do prodluzovaku spadla cihla ;) ), zadna ochrana proti vode. Na stavbe se voda vyskytuje ve vysoke mire
I pitomec pochopi, ze takovy prodluzovak je nevyhovujici
Pokud mate nejake porady... tak toto proneste na porade, pripadne se snazte to dostat do zapisu z porady jako pripominku zpusobem, ze to povazujete za nevzhovujici a zrikate se odpovednosti za takto pouzite prodluzovaky a ze chcete koupit nejake kryte protoze jinak hrozi uraz el. proudem - vedeni za to nebudec chtit zodpovidat a prodluzovaky nakoupi
ČSN 34 0350 - vás NAVEDE KE SPRÁVNÉMU ŘEŠENÍ
Quote from: Milan Karvánek on 19.06.2009, 20:40
Jinak osobně nejsem ze současného trendu normalizace a zákonodárství vůbec nadšen, jasné věci se z norem a zákonů vyndavají a nahrazují formulacemi nejasnými, ale pozor, nadevše povyšujeme právo výrobců určit si způsob užívání výrobku. Ono by to možná teoreticky fungovalo někde jinde než v ČR. U nás ovšem vše děláme jen jako, návod výrobce jednou větou, revize, prpohlášení o shodě i státní odborný dozor. Prostě Švejkov.
Já bych řekl že tenhle stav nastal ve větší míře až importováním evropských předpisů a jejich nešikovným naroubováním na náš tzv.právní řád. Jinak nelze než s Vámi souhlasit ;).
Jinak viděl sem pěkný návod na používání gumáků, výrobce využil svého práva a v návodu uvedl že se obuv musí chránit proti vodě :D. Až nám napíše výrobce zásuvek že se nesmí připojit na elektriku tak zaručí že od jeho zásuvky nenastane úraz el.proudem a vytvoří tak nový standard v bezpečnosti el.zařízení.
Quote from: Jaroslav Kořínek on 20.06.2009, 08:02
ČSN 34 0350 - vás NAVEDE KE SPRÁvnÉMU ŘEŠENÍ
Jak vidím, tak to nikoho nenavedlo. Co s tím budete dělat ? Pořád platí - chytrému napověz, hloupého kopni. S poděkováním a pozdravem Boris Matonoha, P-ha.
Quote from: Pavel Horský on 19.06.2009, 10:10
vnější vlivy v případě venkovního prostředí nebo prostředí na stavbě jsou snad jasná. Prach, mokro........prostě humus. Logicky pak musí být v takovýchto prostředích použito odpovídající krytí. Řekl bych, že žádná ČSN nemluví úplně přesně o IP dané věci, ale logicky se musí dojít k tomu, co je potřeba.
Vyloženě prodlužováky řeší ČSN 34 0350, ale tam není o krytí taky nic psáno.
Pane Horský, pokud chcete někomu radit, tak jen to co obsahují ČSN a neraďte to co si myslíte vy osobně a co byste řekl a co jste řekl je nesmysl. Vemte si příklad z jiných kolegů, kteří alespoň navedou ke smyslu!!