Během týdne několikrát po zapnutí vyhodila jistič a teď už se nerozjede vůbec.
Rozebral jsem jí proměřil statorové vinutí, obě mají stejný odpor, ještě se chystám proměřit rotor.
Při připojení na malé střídavé napětí od 10 V do 30 V se ani nehne a když zkouším točit kotoučem necítím žádný odpor.
Jenže po připojení na stejnosměrný zdroj se rozeběhne už při 8 V.
Nemáte někdo podobnou zkušenost?
#112#
Proměřte vinutí z komutátoru, jeden sběrač vedle druhého po celém obvodě. Hodnoty opět musejí být stejné. Měření provádějte měřidlem, který má nízký odporový rozsah, ideální je měřidlo na přechodový odpor.
Další možnost je rotor odzkoušet zdrojem, kdy opět po celém obvodě musí být stejný proudový odběr.
V 90% to lze poznat ,,po čichu,,
Díky za odpovědi.
Jen mi neni jasný proč se neroztočí když jí napájim střídavým proudem?
Při stejnosměrnym proudu jede normálně.
Asi dám do rukojeti diodový můstek a uvidim co to udělá ;D , než vyhodit brusku za x tisíc.
Quote from: Radek Kroutil on 18.09.2009, 14:32
V 90% to lze poznat ,,po čichu,,
Skutečně odborná rada od člověka z oboru...
Quote from: koulem on 18.09.2009, 18:22
Skutečně odborná rada od člověka z oboru...
Vážený pane, machři z oboru jsou také praktici, nejenom teoretici a v tomto musím dát kolegovi Kroutilovi zapravdu, polemizovat lze snad jen o výši %.
Na straně druhé, kritizovat, neporadit a vystupovat pod anonymní rouškou umí každý tupý pacient podmínečně propuštěný z psychiatrické léčebny na tři hoďky na vycházku ;)
V dnešním ručním nářadí se používají stejnosměrné motory. U vrtaček vpravo-vlevo je to pak lehká změna otáček. Je možné, že máte stejný motor ve vaší brusce a je vadný usměrňovač, který je implementován ve spinači. Zkuste změřit čím napájíte vinutí motoru.
Quote from: Pavel006 on 18.09.2009, 18:05
Díky za odpovědi.
Jen mi neni jasný proč se neroztočí když jí napájim střídavým proudem?
Při stejnosměrnym proudu jede normálně.
Při stejnosměrném proudu se neprojevuje indukčnost vinutí ale pouze ss odpor a tak při stejném napětí teče větší proud. Pokud byste dal před motor usměrňovač a připojil plných 230V, motor by měl několikanásobně vyšší výkon a hrozilo by zničení.
Někdy "vyhazuje jištění" spotřebič, u kterého se proráží odrušovací filtr, to se při napájení menším napětím nepozná.
Co je to za značku stroje?
Nemáte tam náhodou měkký start, který odešel a někdo ho přemostil? V tomto případě, protože se jedná většinou o brusky s velkým průměrem kotouče a tudíž i s příkonem kolem 2kW, dochází běžně k padání jističe.
Bruska je stará Boschka, s příkonem 2200 W.
Bosch řeší obvykle start těchto velkých strojů pomocí přepínače v jehož útrobách jsou kontakty uspořádány tak, že první sepne hned po stlačení a druhý s malým zpožděním. Vně je pak připojen rozběhový výkonový rezistor, který má odpor několik Ohmů a přes který je motor rozbíhán v době než sepne druhý kontakt. Není závada někde v tomto obvodu, např. vadný první kontakt nebo rezistor?
Rozdělal jsem krabičku spínače a jsou v ní jen kontakty.
Asi to vzdám, protože jsem proměřil už všechno co jde (stator, rotor, spínač, kabel, odrušovací kondenzátor). :(
Nevím jak jste na tom z financemi ,ale výměna rotoru je cena nové rozbrušky..... ;)
Quote from: Pavel006 on 22.09.2009, 15:01
Rozdělal jsem krabičku spínače a jsou v ní jen kontakty.
Asi to vzdám, protože jsem proměřil už všechno co jde (stator, rotor, spínač, kabel, odrušovací kondenzátor). :(
Rezistor je, jak jsem již psal, vně spínače, je poměrně velký, keramický kulatý nebo oválný se dvěma vývody.
Quote from: Václav 3 on 23.09.2009, 08:03
Rezistor je, jak jsem již psal, vně spínače, je poměrně velký, keramický kulatý nebo oválný se dvěma vývody.
Tak ten rezistor jsem viděl když jsem měl rozdělanou novější rozbrušovačku taky nejspíš Bosch, ale u téhle nic nejni.
Pokud tam není nic jiného než odrušovací kondenzátor, který jste, jak píšete, zkoušel, tak musí být chyba jedině v motoru. Teď mi napadá otázka jak jste ten kondenzátor zkoušel, pokud nějakým malým napětím (ohmmetr, zkoušečka s baterií a žárovkou), tak by mohl být problém v něm, protože při malém stejnosměrném napětí se závada v tomto kondenzátoru nemusí projevit. Zkuste motor spustit bez něj, pro činnost motoru není potřebný, slouží pouze k odstranění rušení, které vzniká činností komutátoru.
Quote from: Václav 3 on 24.09.2009, 04:28
Pokud tam není nic jiného než odrušovací kondenzátor, který jste, jak píšete, zkoušel, tak musí být chyba jedině v motoru. Teď mi napadá otázka jak jste ten kondenzátor zkoušel, pokud nějakým malým napětím (ohmmetr, zkoušečka s baterií a žárovkou), tak by mohl být problém v něm, protože při malém stejnosměrném napětí se závada v tomto kondenzátoru nemusí projevit. Zkuste motor spustit bez něj, pro činnost motoru není potřebný, slouží pouze k odstranění rušení, které vzniká činností komutátoru.
Na kondenzátor jsem připojil 230 V obdélník a v pohodě, dokonce jsem ho i měnil a pořád stejný.
Vážený Pavele006,
myslím, že můžete začít spořit na novou. Měl jsem obdobně se chovající motor ve vysavači, který natáhl vodu. Už je v tříděném elektroodpadu.
Na ss proud, šlapal na 40V DC, skoro jako na 230AC, na regulační autotransformátor šlapal až do 108V střídavých, ovšem to už bral slušný proud, nad toto napětí se v něm závitový zkrat prorazil natvrdo a bral takový proud, že svítil komutátor dokola a reagoval jistič.
Jestli jste elektrikář, můžete udělat jeden pokus: naprosto odpojit spínač i odrušovák a napájet brusku přímo na vinutí. Předřaďte do série s napájením varnou konvici, nebo 2-3kW vařič, měřte napětí na vinutí brusky (stačí žárovkou) a uvidíte, co se bude dít. Jestli bude napětí skákat, je to jasný elektroodpad, jestli nebude napětí alespoň 100V, tak také.
Nevím jaké speciality používal Bosch ,ale jestli je to technicky možné,což zapojit za všechno ovládání jiný odzkoušený motor? Např. ze starého vysavače.Když se roztočí bude to jasné.
Zapojil jsem do série rychlovarnou konvici, po spuštění se ustálilo napětí na brusce na 159 V.
Nechal jsem jí běžet dvě minuty, koukal jsem na uhlíky, jestli nebudou "sršet" a nic se nedělo. Po dvou minutách běhu na prázdno jsem jí rozdělal a šáh na rotor a pak na stator. Stator byl studený ale rotor byl zahřátý.
(Nejspíš bude závada v rotoru)
Podívám se kolik by stálo převinutí, protože stejná bruska ale nová se prodává za 5500 Kč
Děkuji všem za rady.
Quote from: Pavel006 on 28.09.2009, 17:51
Zapojil jsem do série rychlovarnou konvici, po spuštění se ustálilo napětí na brusce na 159 V.
Nechal jsem jí běžet dvě minuty, koukal jsem na uhlíky, jestli nebudou "sršet" a nic se nedělo.
Když už jste se dostal takhle daleko při zkoušení, měl jste nakonec zkratovat přívod k varné konvici a pustit plné napětí do motoru.
Quote from: Pavel006 on 28.09.2009, 17:51Stator byl studený ale rotor byl zahřátý.
(Nejspíš bude závada v rotoru)
To může skutečně znamenat mezizávitový zkrat v rotoru, nemusí to ale platit vždy, protože rotor bývá většinou o něco teplejší díky komutaci. To by chtělo elektromagnetickou zkoušečku rotorů.
Quote from: Pavel006 on 28.09.2009, 17:51
Podívám se kolik by stálo převinutí, protože stejná bruska ale nová se prodává za 5500 Kč
Děkuji všem za rady.
Převíjení rotorů je dost problematická záležitost, protože musí být dokonale vyvážené, což výrobci dělají vybrušováním jádra, čímž vzniká potíž při jeho opětném použití. Musí se také vyměnit komutátor, protože ty dnešní se na vývody vinutí lisují. Firem, které jsou na tuto práci vybavené je málo a cena je vysoká. Doporučuji kontaktovat nějakého zástupce BOSCH, zda by nebyl schopen dodat nový rotor jako ND.
Rotor jednoznačně nepřevíjet, ale vyměnit za nový náhradní díl.
Při poruše motoru naší pračky chtěl opravář za nový celý motor a práci částku s mnoha nulami a velikou číslicí vepředu. Hodinové vyhledávání v katalozích ND se mi vyplatilo a z UK jem měl nový rotor během dvou dnů za pár liber...
Tak jsem koukal, že rotor stojí přes 3000 Kč.
To je bohužel tvrdá realita dnešních dní, výrobce má s distribucí ND fůru práce, což si nechá zaplatit a navíc nemá v dnešní době zájem na opravách starých zařízení, chce prodávat nové.
Také nejsem příznivcem neustálého zahazování věcí, které by mohly ještě sloužit, ovšem nikdo na to dnes neslyší, je to také otázka různých lobby a umělé zaměstnanosti, toků peněz a daní.
Přitom by bylo daleko ekologičtější, kdyby přístroje zase vydržely 10 až 20 let a za přijatelnou cenu se opravovaly jednotlivé závady a k vyřazení zařízení by došlo teprve tehdy, až by byl přístroj opotřebený skutečně celý. Hlavně by se ušetřilo mnoho surovin a energií, které budou chybět budoucím generací. Dnešní svět hospodaří stylem "po nás potopa".