Chystáme se pronajmout sklepy jako sklady. Sklepy byly dosud bez jakékoliv elektroinstalace a ani v daleké budoucnosti se nepředpokládá, že by ve sklepě bylo něco jiného než osvětlení . Dle světelně techn. výpočtu potřebujeme svítidla 5x(2x36W), zde by skutečně stačil jistič B4A/1f a vývod z elektroměrového rozvaděče min. CYKY 3Cx2,5 (vzhledem k jeho uložení). Je to pod dodavatelem elektrické energie v tomto případě PRE vůbec možné zrealizovat, tedy v elektroměrovém rozvaděči v měřené části umístit svorkovnici a zde soustavu rozdělit, nebo budu muset táhnout CYKY 4x10 až do sklepa kvůli osvětlení? Vím, že např, u EONu to lze.
#105#
Standardní řešení v regionu PRE je, že skříň elektroměrového rozvaděče má 3 sekce:
- v dolní sekci jsou pod plombami jističe před elektroměrem,
- ve střední sekci jsou pod plombami elektroměry a
- v horní sekci jsou neplombované svorky, na něž jsou přivedeny vývody od elektroměrů, a tam se provede rozdělení PEN na PE a N.
Brání vám něco udělat to tak také?
Přesnou odpověď najdete v podnikové normě PRE MM501 - Technické podmínky připojení. Obávám se však, že podle této normy je možné připojit elektroměr pouze v síti TN-C. Na síť TN-S je to možné rozdělit až za elektroměrem. Z tohoto důvodu také požadují, aby vodiče připojené do svorek elektroměru byly průřezu 10 mm2 (od určité doby snad připouštějí i průřez 6 mm2).
Já jsem ještě v Praze u PRE v elektroměrových rozvaděčích nikdy neviděl, že by z elektroměrového rozvaděče vycházel kabel v soustavě TN-S. Už jste to někde skutečně viděli, že by soustava byla rozdělena v elektroměrovém rozvaděči (myšleno pouze u PRE)? Samozřejmě, že není technický problém aby byl rozvaděč připraven tak aby vodiče od elektroměru byly o pr. 10mm2 (6mm2) a přivedeny na svorkovnici, kde bude soustava rozdělena. V cestě ale podle mě stojí PRE.
Quote from: Fuk Tomáš on 02.06.2010, 00:48
Standardní řešení v regionu PRE je, že skříň elektroměrového rozvaděče má 3 sekce:
- v dolní sekci jsou pod plombami jističe před elektroměrem,
- ve střední sekci jsou pod plombami elektroměry a
- v horní sekci jsou neplombované svorky, na něž jsou přivedeny vývody od elektroměrů, a tam se provede rozdělení PEN na PE a N.
Pane Fuk Vy jste to takto pod PRE někde viděl?
V podnikové normě PRE MM501 s účinností od 3.5.2010 je dle článku 6.1 (1)
(1)
Ve smyslu ČSN 33 2000-4-41 se průřez odboček k elektroměrům volí s ohledem na očekávané zatížení, avšak nesmí být menší než 6 mm2 Cu a větší než 25 mm2 Cu. Průřez a materiál odboček musí být shodný s průřezem a materiálem vedení od elektroměru.
Rozdělení vodiče PEN na samostatné vodiče PE a N je možno provést
výhradně v měřené části instalace.
Chápu to tak, že měřená část instalace není elektroměrový rozvaděč, ikdyž výklad může být různý. A v seznamu samostatných příloh A.5 -Schémata zapojení přímého měření Zapojení_přímé_měření je na straně např. 4 uvedeno schéma kde jsou vodiče zavedeny přímo do bytové rozvodnice.
Mělo by to být v připojovacích podmínkách každého ditributora.
Viz: výňatek z připoj. podmínek.
Pane Šohajda ten text v příloze jste zkopíroval z připojovacích podmínek jakého distributora? Toto má skutečně napsáno v podmínkách PRE?
Quote from: František Šohajda on 02.06.2010, 11:04
Mělo by to být v připojovacích podmínkách každého ditributora.
Viz: výňatek z připoj. podmínek.
Takže pokud je napsáno v připojovacích podmínkách toto:
Quote
Veškerá měřicí místa definovaná v těchto ,,Připojovacích podmínkách" musí být provedena v soustavě napětí TN-C (přívod), TN-C případně TN-C-S (vývod) dle ČSN 33 2000-3.
Znamená to že může dojít k rozdělení PEN na PE a N v měřené části elektroměrového rozvaděče.
TO:Martin Mlkar
Jsou to připojovací podmínky ČEZ...PRE nemám /nedělám tam/ ale asi budou podobné...jen jsem chtěl navést kde by to mělo být..kde to hledat..
Quote from: František Šohajda on 02.06.2010, 11:34
TO:Martin Mlkar
Jsou to připojovací podmínky ČEZ...PRE nemám /nedělám tam/ ale asi budou podobné...jen jsem chtěl navést kde by to mělo být..kde to hledat..
PRE nic takového nemá v připojovacích podmínkách. Jak jsem psal zatím jsem u PRE viděl vývody k rozvaděčům za měřením vše v TN-C. A jak jsem psal v podmínkách je: rozdělení vodiče PEN na samostatné vodiče PE a N je možno provést výhradně v měřené části instalace.
Že bych dostal dva mínusové body za to co jsem napsal?
Jak již uvedl Tomáš Fuk.
Distributor nemá co povolovat nebo nepovolovat způsob provedení Vašeho odběrného zařízení, pokud nejde o něco speciálního. (no) Nemá (a nemůže mít) žádné podmínky pro měřenou neplombovanou část elektroměrového rozvaděče. Vývod samozřejmě může být 3x2,5-J(C) (vzhledem k jištění, atd).
Distributor bude vyžadovat pouze kladnou revizi Vašeho odběrného zařízení. :)
A Vy máte pane Jindra konkrétní zkušenosti s PRE a vývodem v soustavě TN-S z měřené části ? Jaký máte názor na výtah z podmínek PRE "Rozdělení vodiče PEN na samostatné vodiče PE a N je možno provést výhradně v měřené části instalace"?
Quote from: Martin Mlkar on 02.06.2010, 14:48
A Vy máte pane Jindra konkrétní zkušenosti s PRE a vývodem v soustavě TN-S z měřené části ? Jaký máte názor na výtah z podmínek PRE "Rozdělení vodiče PEN na samostatné vodiče PE a N je možno provést výhradně v měřené části instalace"?
Četl jste tento příspěvek?
Quote from: Fuk Tomáš on 02.06.2010, 00:48
Standardní řešení v regionu PRE je, že skříň elektroměrového rozvaděče má 3 sekce:
- v dolní sekci jsou pod plombami jističe před elektroměrem,
- ve střední sekci jsou pod plombami elektroměry a
- v horní sekci jsou neplombované svorky, na něž jsou přivedeny vývody od elektroměrů, a tam se provede rozdělení PEN na PE a N.
Kontrolní otázka: Kde se v elektroměrovém rozvaděči nachází "měřená část instalace"?
P.S. nic ve zlém, ale přijde mi to jako že se vrátil pna Kolesa ale v mnohem lepší formě :)
(jednicka)
PREdistribuce - rozdělení vodiče PEN na samostatné vodiče PE a N možno provést až v měřené části instalace - podružném rozvaděči.
Viz.
http://elektrika.cz/data/clanky/hlavni-domovni-vedeni-a-odbocky-k-elektromerum/view?searchterm=elektroměrové rozvaděče
To Mlkar:
Tak to vidíte. Nejdříve jeden nepřesný článek, potom další nepřesná publikace a přitom v samotných připojovacích podmínkách je to napsáno naprosto jasně. Co z toho plyne? Že nejlepší je, když si člověk sám najde příslušnou pasáž přímo v normě, vyhlášce, zákoně apod. A když je náhodou nějaký výklad dvojí, stejně vám ho nikdo správně nevyloží (myšleno nikdo dostupný).
Já jsem teda z připojovacích podmínek vytušil, že není možné rozdělit soustavu již v elektroměrovém rozvaděči a to i třeba už v měřené části ale až v podružném rozvaděči nebo bytové rozvodnici.
Vytušil jste špatně. Je psáno, že je možno rozdělit až v měřené části instalace. Nic víc. Součástí instalace jsou všechny výrobky včetně rozvaděčů. A i elektroměrový rozvaděč obsahuje měřenou část. Není tedy důvod to nerozdělit na výstupních (neplombovaných) svorkách, pokud nějaké takové jsou.
Radime (jednicka)
U PRE jsem viděl vývody z elektroměrového rozvaděče pouze v soustavě TN-C. Setkali jste se u PRE s vývody s elektroměrového rozvaděče v soustavě TN-S? Jak to děláte Vy např. u PRE, STE či EON? Nejsem proti soustavě TN-S naopak jsem pro. Kdyby to distributoři dovolovali klidně bych soustavu rozdělil už v přípojkové skříni :) .
Quote from: Martin Mlkar on 02.06.2010, 22:49
U PRE jsem viděl vývody z elektroměrového rozvaděče pouze v soustavě TN-C. Setkali jste se u PRE s vývody s elektroměrového rozvaděče v soustavě TN-S? Jak to děláte Vy např. u PRE, STE či EON? Nejsem proti soustavě TN-S naopak jsem pro. Kdyby to distributoři dovolovali klidně bych soustavu rozdělil už v přípojkové skříni :) .
Asi před rokem jsem dokončil projekt pro činžovní dům V Praze na Vinohradech, kde je z výstupních svorek (v již měřené části elektroměrového rozvaděče) vedení do bytů pětižilovými kabely v soustavě TN-S. Po dokončení díla revizní technik provedl patřičné úkony a PRE namontovali elektroměry. Problém se žádný nevyskytl.
Musím ale připustit, že technici od PRE jsou na dodržování jejich Připojovacích podmínek úzkostlivě citlivý. V jiném domě, byla to novostavba, se stalo, že stavbaři špatně zaměřily "vágris" a elektrikáři usadily rozvaděče. Po dokončení podlah byly tyto rozvaděče o 2 cm (slovy DVA CENTIMETRY) výš než pozaduje ta jejich norma. Všechny se musely přesekat!