• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je možnost, že PRE dovolí vývod z elektroměrového rozvaděče v soustavě TN-S?

Started by elik, 01.06.2010, 09:01

previous topic - next topic

elik

Chystáme se pronajmout sklepy jako sklady. Sklepy byly dosud bez jakékoliv elektroinstalace a ani v daleké budoucnosti se nepředpokládá, že by ve sklepě bylo něco jiného než osvětlení . Dle světelně techn. výpočtu potřebujeme svítidla 5x(2x36W), zde by skutečně stačil jistič B4A/1f a vývod z elektroměrového rozvaděče min. CYKY 3Cx2,5 (vzhledem k jeho uložení). Je to pod dodavatelem elektrické energie v tomto případě PRE vůbec možné zrealizovat, tedy v elektroměrovém rozvaděči v měřené části umístit svorkovnici a zde soustavu rozdělit, nebo budu muset táhnout CYKY 4x10 až do sklepa kvůli osvětlení? Vím, že např, u EONu to lze.

#105#

Fuk Tomáš

Standardní řešení v regionu PRE je, že skříň elektroměrového rozvaděče má 3 sekce:
- v dolní sekci jsou pod plombami jističe před elektroměrem,
- ve střední sekci jsou pod plombami elektroměry a
- v horní sekci jsou neplombované svorky, na něž jsou přivedeny vývody od elektroměrů, a tam se provede rozdělení PEN na PE a N.

Brání vám něco udělat to tak také?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jiří Šmíd

Přesnou odpověď najdete v podnikové normě PRE MM501 - Technické podmínky připojení. Obávám se však, že podle této normy je možné připojit elektroměr pouze v síti TN-C. Na síť TN-S je to možné rozdělit až za elektroměrem. Z tohoto důvodu také požadují, aby vodiče připojené do svorek elektroměru byly průřezu 10 mm2 (od určité doby snad připouštějí i průřez 6 mm2).
Vysoce odborných omylů se nemůže dopustit kdejaký hlupák. K tomu je zapotřebí vysoce vzdělaných specialistů. (Žáček)
RT E2/A

elik

Já jsem ještě v Praze u PRE v elektroměrových rozvaděčích nikdy neviděl, že by z elektroměrového rozvaděče vycházel kabel v soustavě TN-S. Už jste to někde skutečně viděli, že by soustava byla rozdělena v elektroměrovém rozvaděči (myšleno pouze u PRE)? Samozřejmě, že není technický problém aby byl rozvaděč připraven tak aby vodiče od elektroměru byly o pr. 10mm2 (6mm2) a přivedeny na svorkovnici, kde bude soustava rozdělena. V cestě ale podle mě stojí PRE.

Martin Mlkar

Quote from: Fuk Tomáš on 02.06.2010, 00:48
Standardní řešení v regionu PRE je, že skříň elektroměrového rozvaděče má 3 sekce:
- v dolní sekci jsou pod plombami jističe před elektroměrem,
- ve střední sekci jsou pod plombami elektroměry a
- v horní sekci jsou neplombované svorky, na něž jsou přivedeny vývody od elektroměrů, a tam se provede rozdělení PEN na PE a N.

Pane Fuk Vy jste to takto pod PRE někde viděl?

V podnikové normě PRE MM501 s účinností od 3.5.2010 je dle článku 6.1 (1)
(1)
Ve smyslu ČSN 33 2000-4-41 se průřez odboček k elektroměrům volí s ohledem na očekávané zatížení, avšak nesmí být menší než 6 mm2 Cu a větší než 25 mm2 Cu. Průřez a materiál odboček musí být shodný s průřezem a materiálem vedení od elektroměru. Rozdělení vodiče PEN na samostatné vodiče PE a N je možno provést výhradně v měřené části instalace.
Chápu to tak, že měřená část instalace není elektroměrový rozvaděč, ikdyž výklad může být různý. A v seznamu samostatných příloh A.5 -Schémata zapojení přímého měření Zapojení_přímé_měření je na straně např. 4 uvedeno schéma kde jsou vodiče zavedeny přímo do bytové rozvodnice.

František Šohajda

Mělo by to být v připojovacích podmínkách každého ditributora.
Viz: výňatek z připoj. podmínek.
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Martin Mlkar

Pane Šohajda ten text v příloze jste zkopíroval z připojovacích podmínek jakého distributora? Toto má skutečně napsáno v podmínkách PRE?

Jan Alin

Quote from: František Šohajda on 02.06.2010, 11:04
Mělo by to být v připojovacích podmínkách každého ditributora.
Viz: výňatek z připoj. podmínek.


Takže pokud je napsáno v připojovacích podmínkách toto:
Quote
Veškerá měřicí místa definovaná v těchto ,,Připojovacích podmínkách" musí být provedena v soustavě napětí TN-C (přívod), TN-C případně TN-C-S (vývod) dle ČSN 33 2000-3.


Znamená to že může dojít k rozdělení PEN na PE a N v měřené části elektroměrového rozvaděče.

František Šohajda

TO:Martin Mlkar

Jsou to připojovací podmínky ČEZ...PRE nemám /nedělám tam/ ale asi budou podobné...jen jsem chtěl navést kde by to mělo být..kde to hledat..
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Martin Mlkar

Quote from: František Šohajda on 02.06.2010, 11:34
TO:Martin Mlkar

Jsou to připojovací podmínky ČEZ...PRE nemám /nedělám tam/ ale asi budou podobné...jen jsem chtěl navést kde by to mělo být..kde to hledat..

PRE nic takového nemá v připojovacích podmínkách. Jak jsem psal zatím jsem u PRE viděl vývody k rozvaděčům za měřením vše v TN-C. A jak jsem psal v podmínkách je: rozdělení vodiče PEN na samostatné vodiče PE a N je možno provést výhradně v měřené části instalace.
Že bych dostal dva mínusové body za to co jsem napsal?

Lubomír Jindra

Jak již uvedl Tomáš Fuk.
Distributor nemá co povolovat nebo nepovolovat způsob provedení Vašeho odběrného zařízení, pokud nejde o něco speciálního. (no) Nemá (a nemůže mít) žádné podmínky pro měřenou neplombovanou část elektroměrového rozvaděče. Vývod samozřejmě může být 3x2,5-J(C) (vzhledem k jištění, atd).

Distributor bude vyžadovat pouze kladnou revizi Vašeho odběrného zařízení.  :)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Martin Mlkar

A Vy máte pane Jindra konkrétní zkušenosti s PRE a vývodem v soustavě TN-S z měřené části ? Jaký máte názor na výtah z podmínek PRE "Rozdělení vodiče PEN na samostatné vodiče PE a N je možno provést výhradně v měřené části instalace"?

Lubomír Jindra

Quote from: Martin Mlkar on 02.06.2010, 14:48
A Vy máte pane Jindra konkrétní zkušenosti s PRE a vývodem v soustavě TN-S z měřené části ? Jaký máte názor na výtah z podmínek PRE "Rozdělení vodiče PEN na samostatné vodiče PE a N je možno provést výhradně v měřené části instalace"?


Četl jste tento příspěvek?
Quote from: Fuk Tomáš on 02.06.2010, 00:48
Standardní řešení v regionu PRE je, že skříň elektroměrového rozvaděče má 3 sekce:
- v dolní sekci jsou pod plombami jističe před elektroměrem,
- ve střední sekci jsou pod plombami elektroměry a
- v horní sekci jsou neplombované svorky, na něž jsou přivedeny vývody od elektroměrů, a tam se provede rozdělení PEN na PE a N.


Kontrolní otázka: Kde se v elektroměrovém rozvaděči nachází "měřená část instalace"?

P.S. nic ve zlém, ale přijde mi to jako že se vrátil pna Kolesa ale v mnohem lepší formě :)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Zdenek Hejčl

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Martin Mlkar

PREdistribuce - rozdělení vodiče PEN na samostatné vodiče PE a N možno provést až v měřené části instalace - podružném rozvaděči.
Viz.
http://elektrika.cz/data/clanky/hlavni-domovni-vedeni-a-odbocky-k-elektromerum/view?searchterm=elektroměrové rozvaděče

Radim Strycharski

To Mlkar:

Tak to vidíte. Nejdříve jeden nepřesný článek, potom další nepřesná publikace a přitom v samotných připojovacích podmínkách je to napsáno naprosto jasně. Co z toho plyne? Že nejlepší je, když si člověk sám najde příslušnou pasáž přímo v normě, vyhlášce, zákoně apod. A když je náhodou nějaký výklad dvojí, stejně vám ho nikdo správně nevyloží (myšleno nikdo dostupný).

Martin Mlkar

Já jsem teda z připojovacích podmínek vytušil, že není možné rozdělit soustavu již v elektroměrovém rozvaděči a to i třeba už v měřené části ale až v podružném rozvaděči nebo bytové rozvodnici.

Radim Strycharski

Vytušil jste špatně. Je psáno, že je možno rozdělit až v měřené části instalace. Nic víc. Součástí instalace jsou všechny výrobky včetně rozvaděčů. A i elektroměrový rozvaděč obsahuje měřenou část. Není tedy důvod to nerozdělit na výstupních (neplombovaných) svorkách, pokud nějaké takové jsou.