Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Topic started by: Poštulková on 16.06.2010, 05:53

Title: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Poštulková on 16.06.2010, 05:53
Mám udělat výchozí revizi internetového zařízení na panelovém domě. Stačí zkontrolovat způsob a kvalitu provedeného uzemnění? (Revizi celého rozsáhlého objektu by zadavatel určitě nechtěl platit).

#uft#
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: František Šohajda on 16.06.2010, 17:37
Můžete udělat jen revizi na tuto anténu...Uvidíte jak dopadne...Jak vím tyto WiFi antény jsou mnohdy namontovány přímo na jímači od hromosvodu a podobně..! (zle)
Podle nové normy je to malinko složitější jak bylo dříve..../výpočty a pod../
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Milan Illek on 16.06.2010, 17:46
Quote from: František Šohajda on 16.06.2010, 17:37
Podle nové normy je to malinko složitější jak bylo dříve..../výpočty a pod../

A úplně jinak. Neodborně instalovaná internetová anténa je trychtýřem k cestě pro blesky  do bytu. Buď to udělat odborně nebo doufat, že neuhodí.
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Radim Strycharski on 16.06.2010, 19:54
Quote from: Poštulková on 16.06.2010, 05:53
Revizi celého rozsáhlého objektu by zadavatel určitě nechtěl platit.

#uft#

Napadají mě dvě možnosti:
1. Buď je anténa někde dobře schována pod štítem, římsou apod., případně se kolem ní dodělá pomocný jímač s oddálením a ochranným prostorem pro LPS I, nebo

2. anténa je vystavena přímému úderu, nebo není úplně jasná dostatečná vzdálenost a ochranný prostor. Pak potřebujete vědět spoustu věcí, např. třídu LPS, počet svodů, vzdálenost k přípojnici pospojování, existenci přepěťovek apod. To je skoro revize celého domu.
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Vít Rotrekl on 16.06.2010, 19:55
 Ale jak na to pohlizet? Z hlediska ČSN 34 1390, podle které je pravděpodobně vyroben hromosvod na domě. Nebo podle nové ČSN EN 62 305, kdyz bylo zařízení namontováno teď.  A teď babo raď.
Jsme byl dnes na školení u p. J. Hájka, a snad jsem pochopil základní principy 62 305.  

Tímto p. J. Hájkovi děkuji, kdyby to tu náhodou četl... :)
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Radim Strycharski on 16.06.2010, 20:11
Chránit se má především nová anténa a k ní připojené nové zařízení. Takže určitě podle nové normy. Právě hlavně dodatečných zařízení se týká stanovení bezpečné vzdálenosti, jejíž metodika otočila o 180 stupňů ve srovnání se starou normou.
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Vít Rotrekl on 16.06.2010, 20:45
Quote from: Radim Strycharski on 16.06.2010, 20:11
Chránit se má především nová anténa a k ní připojené nové zařízení. Takže určitě podle nové normy. Právě hlavně dodatečných zařízení se týká stanovení bezpečné vzdálenosti, jejíž metodika otočila o 180 stupňů ve srovnání se starou normou.

Nebyl jsem si jistej, ale taky jsem se priklanel k této variante...
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Jiří Schwarz on 16.06.2010, 21:19
Jaké by to bylo krásné, kdyby měla firma něco jako "popis vzorové montáže", když už nechce "platit" projekt na každou montáž.
Takový "zaváděcí list" nebo podobný dokument, který by popisoval, že se to má udělat tak a tak, protože.... nebo za jistých podmínek tak a tak protože...

Asi bych moc neargumentoval zrušenou ČSN 34 1390:
ČSN 34 1390 požadovala spojení vodivých předmětů s hromosvodovou soustavou, ale kdo jste starší, zkuste si vzpomenout, když norma vznikala v 60. létech (platila od ledna 1970 pokud se nepletu), jaká v tu dobu byla technika, jaké rozvody (antény,...) vedly ze střechy vnitřkem objektu.
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 16.06.2010, 21:52
Já bych byl opatrný. Až uhodí do antény a přepěťovky to nepoberou, pojišťovna bude platit zesnulá PC. A samozřejmě, v případě škody většího rozsahu bude zkoumat vaší revizi. Černý Petr bude ležet na vašem stole.
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Tomáš Cendelín on 17.06.2010, 13:48
Stará norma říká spojit vše se vším a nová všechno izolovat.Vše co se dnes už dělá se musí dělat už podle nové 62 305.Je potřeba, aby anténa byla v ochraném prostoru jímací soustavy.Je třeba dodržet dostatečnou vzdálenost s.Vzhledem k tomu, že se jedná o nějaký panelák SPD 1 budou na místě. ;)
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Pavel Ryšavý on 17.06.2010, 14:57
Quote from: Tomáš Cendelín on 17.06.2010, 13:48
Stará norma říká spojit vše se vším a nová všechno izolovat


Já nevím co myslíte pod pojmem stará norma
34 1390 řeší ochranu
1. Dostat zařízení do ochraného prostoru
2. Izolovat od hromosvodu (článek 112), a když to nejde
3. Spojit (článek 113)

62 305 řeší ochranu
1. Dostat zařízení do ochraného prostoru
2. Izolovat od hromosvodu, a když to nejde
3. Spojit

Starší než 34 1390 (z roku 1969), která by to řešila jinak nemám
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Poštulková on 17.06.2010, 15:13
Panelák je z roku 1956.  Rovná střecha, 5 výtahových strojoven a na každé jímač. Připojit, izolovat ??
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Pavel Ryšavý on 17.06.2010, 16:16
Děláte výchozí revizi. Tak si vytáhněte projekt, v němi jistě najdete všechny relevantní údaje, čili rozmístění prvků, spočtenu dostatečnou vzdálenost a podobně. . . Postupujte podle něj.

Pokud projekt není utečte od toho, nevím jaký je váš plat a do jaké částky hodláte ručit za něco co jiný dodrbal.
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Kamil Novák on 17.06.2010, 22:23
Quote from: Poštulková on 16.06.2010, 05:53
Mám udělat výchozí revizi internetového zařízení na panelovém domě.


Mohu se zeptat proč?  :-\
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Jan Alin on 17.06.2010, 22:40
Quote from: Kamil Novák on 17.06.2010, 22:23
Mohu se zeptat proč?  :-\


Jako důvod by mělo stačit to že za to dostane zaplaceno  ;). Pokud jako vedlejší efekt této činnosti bude i zlepšení bezpečnosti je to jen vítáno. Je pravdou že by předmětem revize měla být spíš nová instalace která vznikla v souvislosti s montáží antény a ne stávající hromosvod ale na tohle tvrzení je tu málo informací.
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Kamil Novák on 18.06.2010, 00:34
Quote from: Jan Alin on 17.06.2010, 22:40
Je pravdou že by předmětem revize měla být spíš nová instalace která vznikla v souvislosti s montáží antény a ne stávající hromosvod ale na tohle tvrzení je tu málo informací.


O hromosvodu nebyla v prvotním dotazu ani zmíňka.  (no)  Tazatel(ka) se táže kterak udělat revizi na "internetovém zařízení".
A proto se ptám co a proč by se tam mělo revidovat.   ??

Že má jít o vztah nějaké antény a hromosvodu dovozují až ostatní diskutující.  :-\
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Jan Alin on 18.06.2010, 20:37
Quote from: Kamil Novák on 18.06.2010, 00:34
O hromosvodu nebyla v prvotním dotazu ani zmíňka.  (no)  Tazatel(ka) se táže kterak udělat revizi na "internetovém zařízení".


Ale byla, původní otázka zní "Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?"
Je to nad každou odpovědí.  ;)

Já to tvrdím stále, největší písmena nejlépe uniknou pozornosti.
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Kamil Novák on 19.06.2010, 00:03
Quote from: Jan Alin on 18.06.2010, 20:37
Ale byla, původní otázka zní "Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?"
Je to nad každou odpovědí.  ;)
Já to tvrdím stále, největší písmena nejlépe uniknou pozornosti.


Máte pravdu - beru svůj dotaz zpět a omlouvám se za nepozornost.  (doh)
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Poštulková on 19.06.2010, 09:40
Na antenní stožár zakončený jímačem je  přidělaná společná anténa a anténa Wifi pro internet a otázka zní:
Může zůstat anténa na stožáru a jít souběžně s koaxem od televize, který už dál nemá další ochranu a nebo anténu dát dál od hromosvodu (vzdálenost S),nespojovat s hromosvodem a nejít souběhem s koaxem?
Zařadit ochranu pro přepětí.
Majitel objektu chce revizní zprávu,že zařízení je bezpečné pro osoby a majetek?
Myslím,že nebude nikdy. 12km  dlouhý blesk o napětí 1 000 000V jsi stejně najde cestu do objektu (STA,Wifi)
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: František Šohajda on 19.06.2010, 17:47
QuoteMajitel objektu chce revizní zprávu,že zařízení je bezpečné pro osoby a majetek?


To je právo majitele nemovitosti....jak znám majitele tak asi 95% revizi po montáži něčeho nechce a možná ani neví že ji může požadovat..!
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Fuk Tomáš on 19.06.2010, 19:01
Quote from: Poštulková on 19.06.2010, 09:40
... blesk o napětí 1 000 000V...

To jste tedy troškař(ka).

Quote from: Poštulková on 19.06.2010, 09:40
Může zůstat anténa na stožáru a jít souběžně s koaxem od televize, který už dál nemá další ochranu a nebo anténu dát dál od hromosvodu (vzdálenost S),nespojovat s hromosvodem a nejít souběhem s koaxem?

Správně je varianta třetí - ošetřit antény obě dvě (vč. svodů).

Quote from: Poštulková on 19.06.2010, 09:40
Majitel objektu chce revizní zprávu, že zařízení je bezpečné pro osoby a majetek?
Myslím,že nebude nikdy.

Ano, 100% záruka v tomto oboru neexistuje. Existuje jen řízení rizik - viz např. ČSN EN 62305-2.
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Jiří Schwarz on 19.06.2010, 19:51
Quote from: Poštulková on 19.06.2010, 09:40
Majitel objektu chce revizní zprávu,že zařízení je bezpečné pro osoby a majetek?


U revize hromosvodu bych se nepodepsal pod formulaci, že je BEZPEČNÉ", když razítko a podpis, tak pod vyjádření zda splňuje (nebo nesplňuje) požadavky ČSN, je (není) v souladu s projektem,...
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Miloslav Dunda on 19.06.2010, 22:54
Anténa mimo dlouhovlných antén musí být spojena se zemničem buď samostatným svodem nebo s hromosvodem spojeným na společnou soustavu s elektroinstací.
Title: Re: Musí být po montáži antény provedena revize hromosvodu?
Post by: Poštulková on 20.06.2010, 15:31
elektrika.cz/data/clanky/anteny-hromosvody-a-​prepetove-ochrany-aneb-en...
Myslím, že řešení je asi takové.