Diskuse2 Elektrika.cz

U nás ve firmě plánujeme zakoupit nový CNC stroj.
Měl by přijít na halu, kde se již 6 strojů nachází. Jak spočítat, zda nám postačí stávající hlavní jistič?

Já bych jej spočítal dle součtu všech jmenovitých příkonů strojů, žádný kompromis.
Ona též může nastat situace, kdy bude všech 7 strojů obrábět. Takže pojede minimálně motor vřetene a jeden pojezd naplno + chlazení, hydraulika též na plno.
Kdybych byl šéf výroby a došlo by k vyhození hlavního jističe - zaseknutí ve šponě u všech strojů, tak bych hnal projektanta  sviňským krokem.
Přece jenom jedná se o CNC stroje za miliony, tak nevidím důvod proč nenatáhnout nový přívod když jmenovitá hodnota jističe již na všechny stroje nestačí.

Záleží na tom, jak jsou řešené pohony, zejména rozběhy těch strojů. Součet jmenovitých příkonů může být málo.
Taky by nebylo od věci oměřit proudové poměry stávající - aby ten 7. stroj nebyl tou poslední kapkou, kterou pohár přeteče...

Tak, přesně, máte stávající stav, změřte stávající odběr a pokud chcete mít jistotu, tak počítejte stávající maximum + nový.

Ale zkušenosti z průmyslových rozvodů mě říkají:

Fabrika instalováno 1600kW - z toho 70kW kompresor, 120kW lakovna, 60kW lis cca 80kW osvětlení a zbytek v CNC a ručních obráběcích strojích od 3 do 50kW - maximální soudobý příkon po půl roce provozu - tj. po plném náběhu výroby cca 400kW

Kompletační dílna na stroje: Instalováno cca 250kW - vesměs ruční obrábění, svařečky, osvětlení, ...
Maximální soudobý příkon kolem 40kW.....

Takže dimenzovat na plný výkon všech strojů jako aritmetickej součin je určitě dostačující, otázkou je kdo to zaplatí.......

Quote from: Lukáš Rotrekl on 25.10.2010, 18:27
Takže dimenzovat na plný výkon všech strojů jako aritmetickej součin je určitě dostačující, otázkou je kdo to zaplatí.......

Nebo součet...?  :-\

Quote from: Kamil Novák on 25.10.2010, 20:46
Nebo součet...?  :-\

Ten součin by byl zárukou toho že je dostatečná rezerva pro budoucí rozvoj  ;).

Hlavně se nesmí uvažovat výkon v MW, pak jsou čísla menší jak 1 a součin se rapidně zmenšuje a je po rezervě ;D

Oups...... a už v pondělí .....  (doh)

Quote from: Lukáš Rotrekl on 25.10.2010, 21:35
Oups...... a už v pondělí .....  (doh)

Klid.. Statistiky říkají, že nejvíc chyb se dělá v pondělí a v pátek  ;)

Výrobce nebo dealer vám většinou řeknou příkon větší, než potřebujete,  aby se vyhnuli případným problémům  s nedostatečným jištěním. Pokud je jmenovitý proud požadovaný výrobcem např 200A, můžete v rozvaděči stroje hned za přívodem najít pojistky 120A. Součet jmenovitých příkonů strojů určitě není ekonomické řešení. V praxi nikdy na stroji nedochází k plnému zatěžování všech motorů současně. 

Quote from: tomáš buřival on 26.10.2010, 21:14
V praxi nikdy na stroji nedochází k plnému zatěžování všech motorů současně. 

Docela odvážné tvrzení, navíc bez znalosti sestavy, souběhu a dalších podstatných parametrů strojů v konkrétním místě.  :o

Vážený pane Kuzelko,
zodpovědět Vaši otázku dokáže jedině týdenní měření registračním ampérmetrem na hlavním deonu.

Quote from: tomáš buřival on 26.10.2010, 21:14
Výrobce nebo dealer vám většinou řeknou příkon větší, než potřebujete,  aby se vyhnuli případným problémům  s nedostatečným jištěním. Pokud je jmenovitý proud požadovaný výrobcem např 200A, můžete v rozvaděči stroje hned za přívodem najít pojistky 120A. Součet jmenovitých příkonů strojů určitě není ekonomické řešení. V praxi nikdy na stroji nedochází k plnému zatěžování všech motorů současně. 

Tohle je svatá pravda. Navíc ani výrobce stroje sám neví, jak moc budete stroj využívat, jestli se budete pohybovat na hranici obráběcích parametrů s plným výkonovým využitím, jestli použijete všechny přídavné pohony a zařízení....
Tak musí napsat maximum.
Děláme hodně i sledování výroby, využití strojů, měření a registraci jejich provozu a energetickou náročnost výroby. Mohu vám říci, že u běžných obráběcích strojů se pohybujete v souhrnu většinou pod polovinou výrobcem deklarovaného příkonu. Jiné to ovšem je, pokud stroj obsahuje nějaký technologický ohřev, nebo má nějaký hydraulický pohon. Zejména u strojů s ohřevem se k jmenovité hranici příkonu značně přibližujete.
V dnešní době doporučuji odsadit každý hlavní rozvaděč výrobní haly sdruženým měřičem příkonu, napětí atd. Ten  může registrovat i maximální proudy a příkony. A taky ukáže, jak jste na tom s kompenzací. Za málo peněz hodně muziky a zaplatí se hned při první ušetřené investici do nového deonu či kabelu.