Jak vypočítat dostatečnost hlavního jističe ve výrobní hale s CNC stroji?

[Ales Kuzelka]

U nás ve firmě plánujeme zakoupit nový CNC stroj.
Měl by přijít na halu, kde se již 6 strojů nachází. Jak spočítat, zda nám postačí stávající hlavní jistič?

[Martin Lasota]

Já bych jej spočítal dle součtu všech jmenovitých příkonů strojů, žádný kompromis.
Ona též může nastat situace, kdy bude všech 7 strojů obrábět. Takže pojede minimálně motor vřetene a jeden pojezd naplno + chlazení, hydraulika též na plno.
Kdybych byl šéf výroby a došlo by k vyhození hlavního jističe - zaseknutí ve šponě u všech strojů, tak bych hnal projektanta  sviňským krokem.
Přece jenom jedná se o CNC stroje za miliony, tak nevidím důvod proč nenatáhnout nový přívod když jmenovitá hodnota jističe již na všechny stroje nestačí.

[Fuk Tomáš]

Záleží na tom, jak jsou řešené pohony, zejména rozběhy těch strojů. Součet jmenovitých příkonů může být málo.
Taky by nebylo od věci oměřit proudové poměry stávající - aby ten 7. stroj nebyl tou poslední kapkou, kterou pohár přeteče...

[Lukáš Rotrekl]

Tak, přesně, máte stávající stav, změřte stávající odběr a pokud chcete mít jistotu, tak počítejte stávající maximum + nový.

Ale zkušenosti z průmyslových rozvodů mě říkají:

Fabrika instalováno 1600kW - z toho 70kW kompresor, 120kW lakovna, 60kW lis cca 80kW osvětlení a zbytek v CNC a ručních obráběcích strojích od 3 do 50kW - maximální soudobý příkon po půl roce provozu - tj. po plném náběhu výroby cca 400kW

Kompletační dílna na stroje: Instalováno cca 250kW - vesměs ruční obrábění, svařečky, osvětlení, ...
Maximální soudobý příkon kolem 40kW.....

Takže dimenzovat na plný výkon všech strojů jako aritmetickej součin je určitě dostačující, otázkou je kdo to zaplatí.......

[Kamil Novák]

Takže dimenzovat na plný výkon všech strojů jako aritmetickej součin je určitě dostačující, otázkou je kdo to zaplatí.......

Nebo součet...?  :-\

[Jan Alin]

Nebo součet...?  :-\

Ten součin by byl zárukou toho že je dostatečná rezerva pro budoucí rozvoj  ;).

[Petr Doležal]

Hlavně se nesmí uvažovat výkon v MW, pak jsou čísla menší jak 1 a součin se rapidně zmenšuje a je po rezervě ;D

[Lukáš Rotrekl]

Oups...... a už v pondělí .....  (doh)

[Fuk Tomáš]

Oups...... a už v pondělí .....  (doh)

Klid.. Statistiky říkají, že nejvíc chyb se dělá v pondělí a v pátek  ;)

[tomáš buřival]

Výrobce nebo dealer vám většinou řeknou příkon větší, než potřebujete,  aby se vyhnuli případným problémům  s nedostatečným jištěním. Pokud je jmenovitý proud požadovaný výrobcem např 200A, můžete v rozvaděči stroje hned za přívodem najít pojistky 120A. Součet jmenovitých příkonů strojů určitě není ekonomické řešení. V praxi nikdy na stroji nedochází k plnému zatěžování všech motorů současně. 

[Kamil Novák]

V praxi nikdy na stroji nedochází k plnému zatěžování všech motorů současně. 

Docela odvážné tvrzení, navíc bez znalosti sestavy, souběhu a dalších podstatných parametrů strojů v konkrétním místě.  :o

[Martin Kurka]

Vážený pane Kuzelko,
zodpovědět Vaši otázku dokáže jedině týdenní měření registračním ampérmetrem na hlavním deonu.

Výrobce nebo dealer vám většinou řeknou příkon větší, než potřebujete,  aby se vyhnuli případným problémům  s nedostatečným jištěním. Pokud je jmenovitý proud požadovaný výrobcem např 200A, můžete v rozvaděči stroje hned za přívodem najít pojistky 120A. Součet jmenovitých příkonů strojů určitě není ekonomické řešení. V praxi nikdy na stroji nedochází k plnému zatěžování všech motorů současně. 

Tohle je svatá pravda. Navíc ani výrobce stroje sám neví, jak moc budete stroj využívat, jestli se budete pohybovat na hranici obráběcích parametrů s plným výkonovým využitím, jestli použijete všechny přídavné pohony a zařízení....
Tak musí napsat maximum.
Děláme hodně i sledování výroby, využití strojů, měření a registraci jejich provozu a energetickou náročnost výroby. Mohu vám říci, že u běžných obráběcích strojů se pohybujete v souhrnu většinou pod polovinou výrobcem deklarovaného příkonu. Jiné to ovšem je, pokud stroj obsahuje nějaký technologický ohřev, nebo má nějaký hydraulický pohon. Zejména u strojů s ohřevem se k jmenovité hranici příkonu značně přibližujete.
V dnešní době doporučuji odsadit každý hlavní rozvaděč výrobní haly sdruženým měřičem příkonu, napětí atd. Ten  může registrovat i maximální proudy a příkony. A taky ukáže, jak jste na tom s kompenzací. Za málo peněz hodně muziky a zaplatí se hned při první ušetřené investici do nového deonu či kabelu.