Koupil jsem elektromotor 230V 1,1kW a připojil ho k čerpadlu, motor po několika minutách chodu vyhodí pojistky a nadměrně se hřeje. Kde je chyba?
Jestliže je to jednofázový motor, je možné, že se nerozeběhne vlivem přetížení na dostatečné obrátky aby rozepnul odstředivý odpinač pomocného vinutí.Toto vinutí není dimenzováno na trvalé zatížení, proto nadměrné ohřívání a je možné, že již odešlo do věčných lovišť.Proto zkontrolovat, je-li motor vhodný k dannému čerpadlu.Jestliže je to motor trojfázový, je možná špatně zapojen.Opište štítek motoru i čerpadla.
A doplnit informaci, jaké pojistky že to vyhazuje, by rovněž neškodilo.
Quote from: Jakub_Suk on 11.04.2011, 09:30
Koupil jsem elektromotor 230V 1,1kW a připojil ho k čerpadlu, motor po několika minutách chodu vyhodí pojistky a nadměrně se hřeje. Kde je chyba?
No, zajímavé. U mě běží čerpadlo něco okolo 10 vteřin a je plno. U rodičů cca 20 vteřin. Ti mají kopanou studnu
22m. Už jen ten čas mě zaráží. Nemáte nastaven moc velký tlak? Přes možnosti čerpadla?
Quote from: Jan Franěk on 12.04.2011, 04:46
No, zajímavé. U mě běží čerpadlo něco okolo 10 vteřin a je plno. U rodičů cca 20 vteřin. Ti mají kopanou studnu
22m. Už jen ten čas mě zaráží. Nemáte nastaven moc velký tlak? Přes možnosti čerpadla
Doba chodu čerpadla domácí vodárny závisí hlavně na velikosti tlakové nádoby a množství vzduchu v ní. Pokud běží čerpadlo velmi krátce, znamená to, že není v nádobě (nebo v gumovém vaku) dostatek vzduchu. Optimální stav je ten, kdy v okamžiku sepnutí tlakového spínače zbývá v nádobě jen malé množství vody, potom čerpadlo běží déle, zato nezapíná tak často.
Původní tazatel nedodal dostatek informací aby bylo možno mu poradit. Nevíme typ, velikost a popř. počet stupňů čerpadla, neznáme otáčky motoru.
Nikde jsem si nevšiml, že by se tazatel zmiňoval, že jde o domácí vodárnu.
Moje reakce je také částečně (dle citace) věnována problému, který zmínil kol. Franěk, pův. tazateli patří poslední odstaveček
Ako to už tu bolo spomenuté, bolo by dobre vedieť, o aké čerpadlo sa jedná, (turbínové / 2800ot alebo lamelové, 1400ot , ) koľko-lamelové, resp. turbínové, otáčky motora , litráž čerpadla. S týchto údajov by sa už asi dalo niečo posúdiť. Najlepšie štítkové údaje čerpadla aj motora.
Ak Ste poprípade robili na čerpadle nejaké opravy, môže to robiť aj viac dotiahnutá upchávka. Nie v poslednom rade to môže byť aj zapojením.
To, čo tu bolo naznačované, (ak som to správne pochopil) ,že snáď dlho beží to čerpadlo, s tým nemôžem v žiadnom prípade súhlasiť , nakoľko ak použijete toto čerpadlo na polievanie, môže isť aj niekoľko hodín a musí to vydržať. Tiež vysoký nastavený tlak nesmie spôsobovať výpad čerpadla, nakoľko pri zavlažovaní sa používa bežne aj "press-kontrol",ktorý spína na základe prietoku a zopne aj pri veľmi malom prietoku a vypína až po úplnom zastavení prietoku. Ak si predstavíte ,že pôjde jedna malá tryska na polievaní, čerpadlo tlačí max. tlak stále.
Mimochodom, v práci máme čerpadlá nad 100KW. Všetky sa zapínajú do uzatvoreného výtlaku. vtedy totiž majú menší odber a ľahšie sa rozbehnú.
P. Franek: V tej 22m kopanej studni buď máte ponorku, alebo hladina vody je pod úrovňou čerpadla max cca 9m . Z väčšej hĺbky totiž fyzika nedovolí ťahať vodu.Roztrhol by sa Vám totiž vodný stĺpec.
Quote from: Václav 3 on 12.04.2011, 08:47
Doba chodu čerpadla domácí vodárny závisí hlavně na velikosti tlakové nádoby a množství vzduchu v ní. Pokud běží čerpadlo velmi krátce, znamená to, že není v nádobě (nebo v gumovém vaku) dostatek vzduchu. Optimální stav je ten, kdy v okamžiku sepnutí tlakového spínače zbývá v nádobě jen malé množství vody, potom čerpadlo běží déle, zato nezapíná tak často.
SOuhlas. Ale mám vše v pořádku. Prostě čerpadlo natlačí požadované množství vody za cca 10s a nespíná tak často. Nedávno jsem zrovna kontroloval množství vzduchu v nádobě a malinko "přifoukával".
Quote from: Ižák Ctibor on 13.04.2011, 15:45
P. Franek: V tej 22m kopanej studni buď máte ponorku, alebo hladina vody je pod úrovňou čerpadla max cca 9m . Z väčšej hĺbky totiž fyzika nedovolí ťahať vodu.Roztrhol by sa vám totiž vodný stĺpec.
Ano, je tam ponorka. Můj příspěvek byl spíš pozastavením nad tím, že to čerpadlo běží tak dlouho (tedy pro případ RD. 4min je moc). Je pravdou, že prozatím nebylo dodáno dostatek informací k posouzení problému a tudíž je vše jen v rovině spekulací. Pokud se jedná o průmyslovou aplikaci, tak budeme u jiných časů a parametrů.
Já mám vodárnu s nádobou 150 litrů a její načerpání v případě, že je v ní správné množství vzduchu trvá zhruba 1 min. Čerpadlo je klasické dvoustupňové pětičtvrtní (SVA32/II) umístěné ve sklepě, protože sací výšku mám 5 m. Při použití ponorných čerpadel v hlubokých studnách je čerpací doba delší, protože dodávané množství vody je nižší.
Jestliže neběží čerpadlo bez vody a motor je správně dimenzován k dannému čerpadlu, není vůbec důležité kolik minut nebo hodin bude běžet.Ohřeje se na provozní ustálenou teplotu.Jestli se přehřívá v čase řádu minut, je něco špatně a ozvat by se měl tazatel, jaké jsou parametry motoru a čerpadla jak jsem psal již výše.
Ano, souhlas, pokud je vše v pořádku a je větší odběr, čerpadlo se nezastaví a běží stále a nic se mu ani motoru nemůže stát. Běžně, pokud v létě zalíváme zahradu, běží třeba hodinu i více v celku, čerpadlo je studené (chladí se procházející vodou) a motor mírně vlahý.
Přes všechny debaty o tom, proč se motor může přehřívat, se dopustím soukromého odhadu:
co když tazatel koupil o fous výkonnější motor, než tam byl předtím, a pojistky ho už neudrží? To, že je motor teplejší, než byl ten starý, ještě nemusí nic znamenat - některé moderní motory jsou konstruovány na vyšší pracovní teplotu vinutí. A jsou lehčí, takže se rychleji ohřívají.
Anebo druhá možnost - na čerpadle je mechanická závada nebo běží nasucho, tazatel proto spálil předchozí motor a pokud bude dostatečně usilovný v nahazování pojistek, spálí i ten nový.
Nevíme, jestli čerpadlo čerpá, jaké je jištění, a tak vaříme z vody.
1)Keď to máte ponorku, ako ste zistil, že sa motor prehrieva? Motor by mal byť ponorený vo vode aj s čerpadlom.
2) Na ponorku pochybujem že namontujete nejaký iný motor, ako je tam určený od výrobcu . Asi by vám nesedela ani spojka, ani prichytenie na čerpadlo. Tak že ako to vlastne je?
3) Čo hovorí prívod. Ak tam máte poddimenzovaný prívod, následkom čoho môže vzniknúť väčší úbytok napätia, môže sa motor prehrievať a brať väčšie prúdy .
Len malá poznámka:
Ja mám na záhrade ponorné čerpadlo vo vrtanej studni, má priemer 120mm tlačí 6 atm , 60l/min , spínané press-kontrolom, čiže motor ide pri akomkoľvek malom odbere stále, často používam len jednu malú trysku na polievanie, ale doteraz mi ani raz ochrana nevypla , i keď niekedy ide niekoľko hodín v kuse . Podotýkam, že ochrana je súčasťou čerpadla, tak že dimenzovaná bude správne.
Tazatel se sice již neozývá, ale dle původního dotazu určitě nemá ponorné čerpadlo, všem tak mi napadá, zda nepoužil motor např. 2800 ot. místo 1400 ot. protože to by mohlo být příčinou jeho přetížení.
Na to som myslel aj ja vo svojom príspevku.
Tazatel se neozývá, na dotazy nereaguje, asi už problém vyřešil jinde.. Zamknul bych to.
Zdravím omluvám se, že jsem neodpovídal dřív takže
parametry čerpadla: otáčky 1450/min P 0,86kW Hmax 67 min, studna hlubká cca 10m, čerpadlo dvoustupňové
parametry motoru:jednofázový 1,1kW 2830/min, je to stejný typ motoru který před lety s čerpadlem bezproblému fungoval, ale bylo to u jiné studně cca 3 m hluboké.
Ještě pro doplnění, čerpadlo normálně čerpá vodu než vypadnou pojistky, hřídelí motoru i čerpadla jde volně otáčet, nejdená se čerpadlo s tlakovou nádobou, mám na něj připojenou cca 15etrovou hadici.
Jaké pojistky máte? Jaké je provedení motoru? Není v provedení na 400V? S rozběhovým kondenzátorem? Motor může mít na štítku údaj pro zapojení 400V. Při běhu na 230V běží se třetinovým výkonem.
Motor je přetížen.Otáčky motoru musí být stejné jako otáčky čerpadla.Nyní má čerpadlo dvonásobné otáčky, takže přetěžuje motor.Přesně jak se kolega 15.4. domníval.
Quote from: Jakub Suk on 17.04.2011, 08:42
parametry motoru:jednofázový 1,1kW 2830/min, je to stejný typ motoru který před lety s čerpadlem bezproblému fungoval, ale bylo to u jiné studně cca 3 m hluboké.
Hloubka studny není z hlediska výkonu motoru příliš podstatná, důležité je zachovat největší možnou hloubku čerpání (rozdíl mezi nejnižší hladinou a polohou čerpadla) 8 metrů minus hydrodynamický odpor sacího potrubí, větší hloubku není možné překonat, podtlak by byl příliš velký, že by se voda začala vařit i při tak nízké teplotě, jakou má ve studni.
Nedošlo náhodou mezi tím k výměně čerpadla? Kdysi se dodávala (asi před 30 léty naposled) také čerpadla turbinová a ta měla výrobcem určený pohon motorem 2800 ot/min. , což bylo dáno jiným typem čerpacího kola, to bylo velice podobné turbince z vysavače. Tam byly vysoké otáčky nutné, jinak to nečerpalo.
Jak to tady pročítám tak je asi opravdu problém v rozdílu otáček, protože bez čerpadla motor fungoval bez problému. Jinak jistič je 16 A. Jediné co nechápu jak je možné že u druhé studny tato sestava fungovala. Rozdíl hladin u této studny je cca 5m u té v které čeropadlo fungovalo byl cca 2 m.
Typ čerpadla?Jedná-li se o SVA tak toto opravdu vyžaduje 1400 ot.
Cerpadlo je SVA tak mám možnost připojit ještě elektromotor, který má 1200 otáček, to je zase málo? je to problém?
To bude spíš 1000 obr.min.Co to udělá,asi bude dávat méně vody.Při 1400 ot.dává 1,1l za sec.Udělejte pokus.
p.Suk.
Ak máte popisované čerpadlo,podľa príspevku 17, je to lamelové na 1450ot. Ak tam dáte motor 2800ot, môžete spáliť motor na preťaženie a zničiť aj čerpadlo, nakoľko lamely na taký výkon a otáčky nie sú stavané. Teoreticky keby ste zvýšili otáčky o 10, až20%, mohli by ste dosiahmuť väčší výkon čerpadla, ale výkon motora by musel byť okolo 1,5kw. Ak však znížite otáčky na 980, poklesne vám výtlak, aj množstvo dodávanej vody na dvojlamelovom čerpadle natoľko, že bude takmer nepoužiteľné. Preto vám môžem poradiť, použiť motor 1450ot . Z inými otáčkami neuspejete. Priznám sa, že motor na 1200ot . nepoznám . Nejak mi to ani u asynchronnom motore pri 50Hz nevychádza.
( Mimochodom v jednom príspevku Ste sa zmienil, že je to ponorka. Popisované čerpadlo však s ponorkou nemá (mimo toho, že obä sú čerpadlá,)nič spoločné. )
Asynchronní motory mají počet otáček závislý na kmitočtu sítě, počtu pólpárů a skluzu.Jmenovité otáčky dvoupólových malých motorů jsou asi tak kolem těch 2850-2900ot/min,čtyřpólových 1350-1410ot/min,takže asi špatně čtete štítek, protože 1200ot/min není.Jednofázové motory 6 a 8 pólů nejsou tak běžné a ty by měly otáčky kolem 900ot/min a kolem 700ot/min
Asynchronní motor mající otáčky o něco méně než 1200/min. by mohl být šestipólový typ určený pro provoz na síť 60 Hz.
Čerpadlo není ponorka, našel jsem doma ještě čerpadlo na 2800 ot., s tím předpokládám bude fungovat motor na 2800 bez problému, pokud už jsem ho nezničil tím druhým čerpadlem.....
Jnak všem děkuji za příspěvky jsem zase o trochu chytřejší, hledal jsem celou dobu problém v elektrice ,vadu na čerpadle nebo elektromotoru.
Přiznávám, že i pro mne to bylo zajímavé zjištění. Ještě jsem se s podobným problémem nesetkal. Ale budu si to pamatovat, kdybych se něčemu podobnému někdy dostal.