Jde o garáž u rodinného domu, nevytápěná, čili bych předpokládal, že musí mít krytí IP44.
Quote from: Petr Zaa on 30.08.2011, 20:07
Jde o garáž u rodinného domu, nevytápěná, čili bych předpokládal, že musí mít krytí IP44.
TO: Zaa
Určitě nestačí obyčejné provedení, to je určené pro vnitřní vytápěné prostory. Pro nevytápěné prostory je ČSN vyžadováno min. krytí IP21, což si nedovedu moc dobře představit, protože takové výrobky ani neznám. Proto vám doporučuji použít vyšší krytí. Osobně bych také použil krytí IP44 tak, jak předpokládáte vy, a určitě bych použil kulaté kabely CYKY, nikoliv ploché CYKYL. :)
Co řešíte? Vše bude uvedeno v protokolu o určení vnějších vlivů. Pokud si troufnete osadit nižší krytí, je to pak jen na vás a vy nesete kůži na trh.
Quote from: Štefan Beláň on 30.08.2011, 20:37
TO: Zaa
a určitě bych použil kulaté kabely CYKY, nikoliv ploché CYKYL. :)
Pane Beláni, jaký je důvod nepoužít ve zděné garáži kabely cykylo?
Quote from: Pavel Stránský 111 on 30.08.2011, 21:30
Pane Beláni, jaký je důvod nepoužít ve zděné garáži kabely cykylo?
Napriklad ten, ze vonkajsie kablove priechodky na zasuvkach nie su urcene pre plochy kabel.. inak povedane ako do nej zhotovite taky otvor, aby vam okolo plocheho kabla "nezatekalo"?
Quote from: Daniel Hudzík on 31.08.2011, 00:36
Napriklad ten, ze vonkajsie kablove priechodky na zasuvkach nie su urcene pre plochy kabel.. inak povedane ako do nej zhotovite taky otvor, aby vam okolo plocheho kabla "nezatekalo"?
Pak tedy zřejmě ještě nevíte, že se vyrábějí zásuvky a spínače k instalaci pod omítku, které se montují přímo do krabic KU68-1901. Tam je naprosto jedno, jaký použijete kabel.
Pokud je v PD určeno prostředí (a to by mělo být) a v garáži je prostředí normální, pak bych nic neřešil.
Quote from: Pavel Horský on 31.08.2011, 07:40
Pak tedy zřejmě ještě nevíte, že se vyrábějí zásuvky a spínače k instalaci pod omítku, které se montují přímo do krabic KU68-1901. Tam je naprosto jedno, jaký použijete kabel.
Pokud je v PD určeno prostředí (a to by mělo být) a v garáži je prostředí normální, pak bych nic neřešil.
Myslel som len zasuvky na omietku, ktore maju gulate priechodky samozrejme
Pane Horský, nemáte nějaký typ konkrétních zásuvek a vypínačů IP44 pod omítku? Cenově "dostupné." Hledáním jsem našel jen zásuvku v tangu.
IP44............ABB designy Tango, Element, Time.
Vše nejdete v katalogu ABB 2011 od strany 305 do strany 309.
Nebudu vám zde vypisovat objednací čísla, na to opravdu nemám čas.
Tango je řekl bych cenově nejdostupnější a vzhledově neutrální. Nikoho neurazí ani nenadchne, ale 100% lepší než povrchové hrůzy.
Právě, že ty na povrch jsou ošklivé. Děkuji moc.
Quote from: Petr Zaa on 31.08.2011, 16:54
Pane Horský, nemáte nějaký typ konkrétních zásuvek a vypínačů IP44 pod omítku? Cenově "dostupné." Hledáním jsem našel jen zásuvku v tangu.
Dával jsem spínače (5 pro světla, 6 pro chodbu) a 2x zásuvku (fén, pračka) do koupelny, taky Tango v IP44. Po osmi letech žádný problém, takže bych asi zase volil stejný.
Neklesne v nevytápěné garáži teplota až moc? Když už budu puntičkář .... Jaký rozsah teplot mají přístroje ABB a do jakých krabiček dáváte přístroje na fasádu?
Viz příloha:
Lukáši a vy už jste se setkal s tím, že by se krabička nějakým způsobem v mrazu rozdrolila, nebo by se nějak jinak poškodila? To snad ne. Věřím, že by se mohla křehkem poškodit při manipulaci, ale ta je velice nepravděpodobná.
Asi by se to nemělo tak dramatizovat.
Ale ja s tím souhlasím, stejně tak si ale myslím, že je zbytečné dramatizovat ty zasuvky IP44 v uzavřené garáži....
...taky jsem se většinou setkal s obyčejnými a fungují desetiletí...
Quote from: Lukáš Rotrekl on 01.09.2011, 11:10
Ale ja s tím souhlasím, stejně tak si ale myslím, že je zbytečné dramatizovat ty zasuvky IP44 v uzavřené garáži....
Ano, to je i můj názor.
V mojom okolí som niektoré garáže robil osobne,poznám aj iné , ktorými nemám žiadne spojitosti, ale viem, že všetky inštalácie sú robené ako bežné domové inštalácie. Predošlé , v rokoch 60.tich až 80.tich sa robili dokonca v trubkách a jednotlivými vodičmi CY.Rozvody všetky pod omietkou a bežné zásuvky a vypínače. Terajšej dobe väčšinou robia káblové rozvody. Je to rýchlejšie a pohodlnejšie. Podotýkam, že na všetky garáže boli vydané revízne správy a ani jeden revízny technik doteraz nemal žiadne námietky. Iná situácia by bola, keby to mala byť garáž-dielňa, kde by sa prevádzali opravy vozidiel.
Tak že podľa môjho názoru to ozaj netreba dramatizovať.
Quote from: Pavel Horský on 31.08.2011, 07:40
...Pokud je v PD určeno prostředí (a to by mělo být) a v garáži je prostředí normální, pak bych nic neřešil....
TO: Horský
Právě o to jde, jaké
jsou stanoveny nebo
jaké jsou uvažovány základní charakteristiky.Pokud se bude jednat o garáž kde je podlaha neprašná, povrchově upravená, kde se bude provádět pravidelný úklid a zabrání se prašnosti, tak nechť je instalace provedena jako v "obývacím pokoji". Těchto garáží je ale velice málo a myslím si, že se ani v tomto konkrétním případě o takovou garáž nejedná.
Jestli připustím, že se jedná standardní provedení garáže s prašnou betonovou podlahou, kam se často zajíždí s autem od bláta, sněhu a pod., a na úklidu se tolik nelpí, a pokud je úklid prováděný smetákem a lopatkou, tak je to úklid velice prašný, no a v tomto případě se musí každopádně uvažovat také
vliv AF3 - AF4 + AE3 (velmi malé předměty - lehká prašnost + koroze) a podle ČSN 33 2000-5-51 ed. 3 je vyžadováno minimální
krytí IP44 nebo IP5X. (norm)
Proto jsem tazateli doporučil min. krytí IP44. :)
Štefane, vždyť jsem v mé první reakci také psal, že je v první řadě nutné pročíst protokol o určení vnějších vlivů. Dle něj pak postupovat.
Zde opět vidíme, jak dlouhá a zbytečná je diskuse, když není vypracovaná řádná projektová dokumentace. (zle)
Bez ohledu na skutečnost, že protokol o určení vlivů musí být k dispozici a p.Beláň uvedl přísný a správný požadavek na prostory garáží, mohu doporučit zejména použití co nejkvalitnějších komponentů zásuvek - made in Poland či China byť s krytím IP 99 prostě připojení svářečky a pod. jak bývá v garážích obvyklé bez vypálení kontaktů nepřežije.
Bavit se dále bez podkladu (protokolu) o potřebném krytí je jako hovořit o kvalitě letošního vína - "no asi bude dobré, ale taky třeba ne".