• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Musí se v nevytápěné garáži instalovat zásuvky v IP44, nebo stačí obyčejné?

Started by Petr Zaa, 30.08.2011, 20:07

previous topic - next topic

Petr Zaa

Jde o garáž u rodinného domu, nevytápěná, čili bych předpokládal, že musí mít krytí IP44.

Štefan Beláň

Quote from: Petr Zaa on 30.08.2011, 20:07
Jde o garáž u rodinného domu, nevytápěná, čili bych předpokládal, že musí mít krytí IP44.


TO: Zaa

Určitě nestačí obyčejné provedení, to je určené pro vnitřní vytápěné prostory. Pro nevytápěné prostory je ČSN vyžadováno min. krytí IP21, což si nedovedu moc dobře představit, protože takové výrobky ani neznám. Proto vám doporučuji použít vyšší krytí. Osobně bych také použil krytí IP44 tak, jak předpokládáte vy, a určitě bych použil kulaté kabely CYKY, nikoliv ploché CYKYL.  :)
Chránič chrání - jistič jistí.

Pavel Horský

Co řešíte? Vše bude uvedeno v protokolu o určení vnějších vlivů. Pokud si troufnete osadit nižší krytí, je to pak jen na vás a vy nesete kůži na trh.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Pavel Stránský 111

Quote from: Štefan Beláň on 30.08.2011, 20:37
TO: Zaa

a určitě bych použil kulaté kabely CYKY, nikoliv ploché CYKYL.  :)

Pane Beláni, jaký je důvod nepoužít ve zděné garáži kabely cykylo?

Daniel Hudzík

Quote from: Pavel Stránský 111 on 30.08.2011, 21:30
Pane Beláni, jaký je důvod nepoužít ve zděné garáži kabely cykylo?

Napriklad ten, ze vonkajsie kablove priechodky na zasuvkach nie su urcene pre plochy kabel.. inak povedane ako do nej zhotovite taky otvor, aby vam okolo plocheho kabla "nezatekalo"?
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Pavel Horský

Quote from: Daniel Hudzík on 31.08.2011, 00:36
Napriklad ten, ze vonkajsie kablove priechodky na zasuvkach nie su urcene pre plochy kabel.. inak povedane ako do nej zhotovite taky otvor, aby vam okolo plocheho kabla "nezatekalo"?


Pak tedy zřejmě ještě nevíte, že se vyrábějí zásuvky a spínače k instalaci pod omítku, které se montují přímo do krabic KU68-1901. Tam je naprosto jedno, jaký použijete kabel.
Pokud je v PD určeno prostředí (a to by mělo být) a v garáži je prostředí normální, pak bych nic neřešil.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Daniel Hudzík

Quote from: Pavel Horský on 31.08.2011, 07:40
Pak tedy zřejmě ještě nevíte, že se vyrábějí zásuvky a spínače k instalaci pod omítku, které se montují přímo do krabic KU68-1901. Tam je naprosto jedno, jaký použijete kabel.
Pokud je v PD určeno prostředí (a to by mělo být) a v garáži je prostředí normální, pak bych nic neřešil.

Myslel som len zasuvky na omietku, ktore maju gulate priechodky samozrejme
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Petr Zaa

Pane Horský, nemáte nějaký typ konkrétních zásuvek a vypínačů IP44 pod omítku? Cenově "dostupné." Hledáním jsem našel jen zásuvku v tangu.

Pavel Horský

IP44............ABB designy Tango, Element, Time.
Vše nejdete v katalogu ABB 2011 od strany 305 do strany 309.
Nebudu vám zde vypisovat objednací čísla, na to opravdu nemám čas.
Tango je řekl bych cenově nejdostupnější a vzhledově neutrální. Nikoho neurazí ani nenadchne, ale 100% lepší než povrchové hrůzy.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Petr Zaa


Petr M

Quote from: Petr Zaa on 31.08.2011, 16:54
Pane Horský, nemáte nějaký typ konkrétních zásuvek a vypínačů IP44 pod omítku? Cenově "dostupné." Hledáním jsem našel jen zásuvku v tangu.


Dával jsem spínače (5 pro světla, 6 pro chodbu) a 2x zásuvku (fén, pračka) do koupelny, taky Tango v IP44. Po osmi letech žádný problém, takže bych asi zase volil stejný.

Lukáš Rotrekl

Neklesne v nevytápěné garáži teplota až moc? Když už budu puntičkář .... Jaký rozsah teplot mají přístroje ABB a do jakých krabiček dáváte přístroje na fasádu?
Viz příloha:
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Pavel Horský

Lukáši a vy už jste se setkal s tím, že by se krabička nějakým způsobem v mrazu rozdrolila, nebo by se nějak jinak poškodila? To snad ne. Věřím, že by se mohla křehkem poškodit při manipulaci, ale ta je velice nepravděpodobná.
Asi by se to nemělo tak dramatizovat.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Lukáš Rotrekl

Ale ja s tím souhlasím, stejně tak si ale myslím, že je zbytečné dramatizovat ty zasuvky IP44 v uzavřené garáži....
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Petr Zaa

...taky jsem se většinou setkal s obyčejnými a fungují desetiletí...

Pavel Horský

Quote from: Lukáš Rotrekl on 01.09.2011, 11:10
Ale ja s tím souhlasím, stejně tak si ale myslím, že je zbytečné dramatizovat ty zasuvky IP44 v uzavřené garáži....


Ano, to je i můj názor.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Ižák Ctibor

V mojom okolí som niektoré garáže robil osobne,poznám aj iné , ktorými nemám žiadne spojitosti, ale viem, že všetky inštalácie sú robené ako bežné domové inštalácie. Predošlé , v rokoch 60.tich až 80.tich sa robili dokonca v trubkách a jednotlivými vodičmi CY.Rozvody všetky pod omietkou a bežné zásuvky a vypínače. Terajšej dobe väčšinou robia káblové rozvody. Je to rýchlejšie a pohodlnejšie. Podotýkam, že na všetky garáže boli vydané revízne správy a ani jeden revízny technik doteraz nemal žiadne námietky. Iná situácia by bola, keby to mala byť garáž-dielňa, kde by sa prevádzali opravy vozidiel.
Tak že podľa môjho názoru to ozaj netreba dramatizovať.
Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.

Štefan Beláň

Quote from: Pavel Horský on 31.08.2011, 07:40
...Pokud je v PD určeno prostředí (a to by mělo být) a v garáži je prostředí normální, pak bych nic neřešil....


TO: Horský

Právě o to jde, jaké jsou stanoveny nebo jaké jsou uvažovány základní charakteristiky.

Pokud se bude jednat o garáž kde je podlaha neprašná, povrchově upravená, kde se bude provádět pravidelný úklid a zabrání se prašnosti, tak nechť je instalace provedena jako v "obývacím pokoji". Těchto garáží je ale velice málo a myslím si, že se ani v tomto konkrétním případě o takovou garáž nejedná.

Jestli připustím, že se jedná standardní provedení garáže s prašnou betonovou podlahou, kam se často zajíždí s autem od bláta, sněhu a pod., a na úklidu se tolik nelpí, a pokud je úklid prováděný smetákem a lopatkou, tak je to úklid velice prašný, no a v tomto případě se musí každopádně uvažovat také vliv AF3 - AF4 + AE3 (velmi malé předměty - lehká prašnost + koroze) a podle ČSN 33 2000-5-51 ed. 3 je vyžadováno minimální krytí IP44 nebo IP5X. (norm)

Proto jsem tazateli doporučil min. krytí IP44.  :)
Chránič chrání - jistič jistí.