Jak se včera pohřbila 60W žárovkaVýrobci hlásí: Plnohodnotné alternativy ke klasickým žárovkám máme! V září končí další "šarže" klasických žárovek. Je na trhu dostatek alternativ? Na tuto a další otázky jsme se zeptali Martina Kocourka, vedoucího oddělení marketingu jednoho z významných výrobců úsporných žárovek Osram ČR. Více zde ...
Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/jak-se-vcera-pohrbila-60w-zarovka)
(http://elektrika.cz/obr/11_konec_60w_zarovek_02.jpg)
Co vás napadá v souvislosti s touto informací?Jak se včera pohřbila 60W žárovka
"Úsporná" žárovka nebo LED mají něco společného.
Přivedeme napětí na usměrňovač, za ním je sběrný (filtrační) kondenzátor a nějaká elektronika.
Takovýto spotřebič odebírá proud pouze po tu část periody, kdy je napětí na kondenzátoru nižší než je okamžité napětí sítě.
Proud tedy představuje jakési špičky. Výsledek?
1) zasviníme síť vyššími harmonickými. Dodavatel v minulosti prohlašoval, že se bude bránit proti těm, co mu "sviní" rozvodnou síť vyššími harmonickými. To by mě zajímalo jak. "Vypne Brusel", protože tam určitě jdou příkladem a nahradili už i slabší žárovky novými technologiemi?
2) tím, že proud neteče po celou periodu, ale jen po část, přestanou se proudy v jednotlivých fázích časově překrývat, přestanou se tedy "vektorově sčítat" (nemají kdy!) a výsledkem je to, že proud středním vodičem může být dokonce součtem proudů fázovámi vodiči. Doma mi asi pár "úsporek" střední vodič nepřetíží, ale umím si představit, že by to někde vadit mohlo...
Po přečtení článku i hlupák pochopí, že výrobci dokonale nahrazující alternativu (světelné podmínky+cena) nemají, nejlevnější a nejjednodušší řešení je nakoupit do zásoby klasičky, jejich teplo nic nenahradí.
Možná je dobré připomenout výrobcům, aby nelikvidovali technologické linky na žárovky, vždyť jednou se zas rozsvítí nejen v lustrech, nýbrž i v hlavách.
Souhlasím s kolegou Schwarzem
Vyšší harmonické jsou opravdu problém, a další je barevné spektrum.
Už to není ta plynulá křivka, ale změť špiček, ve výsledku se sčítajících do přibližně bílé.
(oblbujem tak oči a mozek)
Na druhou stranu jsem se namísto klasických žárovek vybavil halogenovými, a tam je skutečně rozdíl nepostřehnutelný.
I tam se žhaví vlákno.
barva je o trochu bělejší, ale kdo to neví, myslí si, že svítím klasickou žárovkou.
Pro mne je zatím jedinou plnohodnotnou náhradou právě ta halogenka
Pátý bod mohu potvrdit. Běžně měním úsporky po 2 - 3 letech právě z důvodu přepáleného vlákna. A fakt, že s každou úsporkou pořizuji nový elektronický předřadník, který pak zase vyhodím, mi s ekologií moc dohromady nejde.
Ona statisticky stoupá možnost poruchy čehokoliv podle počtu komponentů a spojů. U žárovky jsou čtyři spoje - dva na vláknu, dva na patici. Ze součástek je to sloupek, vlákno, baňka a patice.
U úsporky jsou to dvě vlákna, baňka, luminofor, patice, elektronika (až několik desítek komponentů). Co se spojů týká, tam je to horší - čtyři na vláknech, dva na patici, minimálně šest drátů k plošňáku a pak několik desítek spojů na vývodech součástek.
Tak kdo z "odborníků" z EU mě přesvědčí, že úsporka je spolehlivější žárovky? Analýza chybovosti tomu moc nenasvědčuje (norm)
Líbí se mi přesvědčivost argumentů o životnosti !
Žárovka jeden rok
Zářivka 20roků (nebo jen 15) !!
Asi mám doma "atypické" žárovky, ale většina má více než 20let - pravda je, že svítí jen občas, např. sklep a garáž. A v kotelně mám 40W žárovku (zaruč. životnost 5000hod - do nesnadno přístupných míst). U standartní žárovky byla udávaná životnost 1000hod , tj. pouhých 42dnů ...
A úsporek už jsem pár exportoval do sběrného dvora, takže slibovaná dlouhá léta jsou fikce (zle)
Souhlasím s panem Schwarzem - časem to bude velký problém ...
Co se týká úsporek i já mám osobní zkušenost. V roce 1995 jsem pořizoval jedny z prvních úsporek. Při posledním PHD jsem zjistil, že většina z nich stále funguje (i když s trošku nižším svitem). Mezitím co daleko mladší ale také levnější kousky nevydržely víc, než rok.
V případě úsporek bude platit daleko více KDO to vyrábí a CO uvádí.
K tomu co uvádí Jirka Schwarz by to chtělo vyjádření energetika, který se na toky proudů dívá globálněji. V každém případě je to dobrá poznámka!
(jednicka)
Quote from: Miroslav Minařík on 03.09.2011, 15:19
Co se týká úsporek i já mám osobní zkušenost. V roce 1995 jsem pořizoval jedny z prvních úsporek. Při posledním PHD jsem zjistil, že většina z nich stále funguje (i když s trošku nižším svitem). Mezitím co daleko mladší ale také levnější kousky nevydržely víc, než rok.
V případě úsporek bude platit daleko více KDO to vyrábí a CO uvádí.
K tomu co uvádí Jirka Schwarz by to chtělo vyjádření energetika, který se na toky proudů dívá globálněji. V každém případě je to dobrá poznámka!
(jednicka)
V průměrném paneláku tento problém začal již s nástupem PC a pod., již nyní je většina PEN vodičů ve stoupacím vedení naprosto přetíženo, úsporky tomu zasadí poslední hřeb - to bude pak pro nájemníky s úsporkama děsná úspora, až se budou skládat na nové stupačky.
Je zajímavé, že tyto aspekty jaksi jejich propagátoři pomíjejí, že by netušili harmonické?
QuotePři posledním PHD jsem zjistil, že většina z nich stále funguje (i když s trošku nižším svitem).
Změřte klasickou zářivku namontovanou z obchodu a zářivku ve svítidle která svítí 1 rok(8 hod denně)...
Tam poznáte jak se snížila svítivost!!.....
Citace z článku:
Quote
Jsou úsporné zářivky opravdu "úsporné"? Můžete uvézt konkrétní příklad s výslednou úsporou financí (cena klasické žárovky a spotřeba vs. cena úsporné žárovky a spotřeba)
Když konkrétně tak konkrétně. Cena klasické 60W žárovky je v průměru 10 korun. Spotřebovává za 100 hodin provozu 6kWh. Kvalitnější kompaktní úspornou zářivku dnes koupíte za 100 korun. A spotřeba této energeticky efektivní náhrady je pouhých 12W, což při 100 hodinách provozu činí 1,2kWh. Průměrná cena za elektrickou energii pro domácnosti je zhruba 4,18 korun/kWh. Obyčejná žárovka přitom svítí pouhý rok, ale kompaktní úsporná žárovka třeba i 20 let. Za tuto dobu se dá za elektrickou energii uspořit i 4.260 korun.
Ukázkový příklad demagogie a účelově zkreslené reklamštiny. Já takovým tvrzením říkám lež a to naprosto účelová.
Quote from: Jan Alin on 04.09.2011, 15:06
Citace z článku:
Ukázkový příklad demagogie a účelově zkreslené reklamštiny. Já takovým tvrzením říkám lež a to naprosto účelová.
By mne zajímalo, jak autor ví že úsporka svítí 20let, to by ji musel rozsvítit již v minulém tisíciletí.
A proč by měla klasička svítit jen rok?, v dnešních bazarech se dají občas sehnat válečné produkce a jedna z nich mě svítí ve sklepě již 25let, podotýkám stejným svitem :)
Quote from: Miroslav Minařík on 03.09.2011, 15:19
Při posledním PHD jsem zjistil, že většina z nich stále funguje (i když s trošku nižším svitem). Mezitím co daleko mladší ale také levnější kousky nevydržely víc, než rok.
Mam stejnou zkusenost. Usporky, co jsem kupoval nekdy na prelomu tisicileti sviti dodnes. Stejne usporky (stejny typ i "vyrobce" (Osram) ) stare rok nebo dva jsou uz na sbernym dvore. Jasne to souvisi s tim, ze usporky stare 7-8 let jsou jeste vyrobene v Spanelsku, Holandsku, nebo Madarsku a usporky sare rok nebo dva jsou uz "made in China"
Quote from: František Šohajda on 03.09.2011, 20:52
Změřte klasickou zářivku namontovanou z obchodu a zářivku ve svítidle která svítí 1 rok(8 hod denně)...
Tam poznáte jak se snížila svítivost!.....
Doplnil bych svou patnáctiletou zkušenost s úsporkami 21W (Philips a Osram). Když to porovnám s novou úsporkou stejné wattáže, pak ty staré mají o cca deset procent nižší svit. nejsou na místě, kde by mi to vadilo.
Ovšem jedna tehdy stála kolem 700 korun. (Tehdy made in Germany)
Quote from: Martin Novák on 04.09.2011, 15:23
Stejne usporky (stejny typ i "vyrobce" (Osram) ) stare rok nebo dva jsou uz na sbernym dvore.
Chyba, měly by se objevit zpátky na pultě prodejny v procesu reklamačního řízení.
Myslím že výrobci moc dobře vědí proč a kde ubrali na kvalitě aby došlo k poruše pokud možno v době kdy už nepůjdu reklamovat protože se stydím a kdy si půjdu koupit výrobek nový. Kdyby chtěli tak si kvalitu dokážou pohlídat ať je to vyráběno kdekoli.
Quote from: Jan Alin on 04.09.2011, 15:30
Chyba, měly by se objevit zpátky na pultě prodejny v procesu reklamačního řízení.
Myslím že výrobci moc dobře vědí proč a kde ubrali na kvalitě aby došlo k poruše pokud možno v době kdy už nepůjdu reklamovat protože se stydím a kdy si půjdu koupit výrobek nový. Kdyby chtěli tak si kvalitu dokážou pohlídat ať je to vyráběno kdekoli.
Je pravdou, že by měli definovat dobu životnosti.
Každé úsporce vypálit jednečný kód a ten uvádět na prodejním dokladu.
Přidám zkušenost. Úsporka Brilux, ovšem z roku 1996, za cca 400Kč a to ještě dotováno JME, svítila každodenně 6 hodin po 13 let. Byla namontována paticí nahoru do stolní lampy a pro objektivnost je pravda, že nebyla namáhaná častými starty.
Ovšem, čo bolo, to bolo. Dnes je úspěch, když něco vydrží 2-3 roky.
Quote from: Petr Doležal on 04.09.2011, 15:53
Ovšem, čo bolo, to bolo. Dnes je úspěch, když něco vydrží 2-3 roky.
Stejná zkušenost. Bohužel. Kde jsou ty časy, kdy se některé značky mohli chlubit kvalitou a díky tomu i životností. Přitom si myslím, že by o tyto výrobky byl zájem i přes větší cenu. Dnes značka která byla značkou kvality, si zachovala už jen važší cenu, ale kvalitu ne. I proto se zřejmě daří různým výrobcům bezejména, prodávat své výrobky po vagonech.
Jinak má zkušenost se žárovkama a úsporkama. Dnes jsem shodou okolností pohřbil žárovku, která svítila na WC. Nevím přesně, ale mohla tam být cca 10let. V obýváku mám za poslední 4roky už třetí úsporku. Žádný šmejd. Každá mě stála cca 450kč. Naposledy loni v létě.První odešla cca 1měsíc po záruce.
Jeden kolega měl i zkušenost s uplatňováním záruky na úsporky. Když ji donesl po 7 měsích do obchodu jako nefunkční, bylo mu řečeno, že má sice svítivost 10000hodin, ale pouze při XX zapínáních, které zřejmě častým rozsvěcením překročil. Jeho obrana, že šlo o světlo v obýváku kmde večer rozsvítí a pak zhasne když jde spát moc neuspěla a musel koupit novou.
Quote from: Jan Franěk on 04.09.2011, 16:25
eden kolega měl i zkušenost s uplatňováním záruky na úsporky. Když ji donesl po 7 měsích do obchodu jako nefunkční, bylo mu řečeno, že má sice svítivost 10000hodin, ale pouze při XX zapínáních, které zřejmě častým rozsvěcením překročil. Jeho obrana, že šlo o světlo v obýváku kmde večer rozsvítí a pak zhasne když jde spát moc neuspěla a musel koupit novou.
To je právě ten problém, soudit se kvůli čtyřem stovkám těžko někdo bude a záruka je tím pádem nulová.
Můj pohled na věc je takový, já chci svítit žárovkou a hotovo. Pokud někdo nabídne světelný zdroj který se mě bude líbit víc a budu akceptovat cenu tak jsem ochoten názor změnit. Brusel mě může políbit klidně cokoli a jeho nařízení jsem rozhodnut ignorovat protože je špatné a škodlivé. Nemám problém s tím koupit si zásobu žárovek která vzhledem k mému věku vydrží až do smrti. Za tuto hranici nemám chuť ani potřebu cokoli řešit.
Quote from: Jan Franěk on 04.09.2011, 16:25
. . . bylo mu řečeno, že má sice svítivost 10000hodin, ale pouze při XX zapínáních . . .
To vypadá, že budeme muset instalovat nějaké úředně zaplombované počítadlo zapnutí
V tom je výhoda velkých (hobby)marketů - oni ty reklamace totiž moc neřeší, o prosvícených hodinách nebo počtu zapnutí se se zákazníkem nehandrkují. Nestojí jim to za problémy a pokud chce být dodavatel dodavatelem i nadále, tak vezme vše, co mu hodí na hlavu. Občas to funguje i tak, že se dodavateli pošle seznam vadných věcí, on řekne OK, vyhoďte to a pošle nové. Měl by totiž problém ty věci převzít (tam to jde zásilkovkou, market nic na své náklady posílat nebude), stejně je to na vyhození a že by reklamaci neuznal nehrozí.
Quote from: Roman Šafránek on 05.09.2011, 07:44
... on řekne OK, vyhoďte to a pošle nové. Měl by totiž problém ty věci převzít (tam to jde zásilkovkou, market nic na své náklady posílat nebude), stejně je to na vyhození a že by reklamaci neuznal nehrozí.
jen bláznivý optimista jako já si myslí, že ekologii neprospívá, když se dnes prakticky skoro nic neopravuje a vyhazuje se celý výrobek a tak se musí vyrobit celý výrobek nový, celý starý ekologicky zlikvidovat a přitom je to někdy jenom taková malinká "podivnost", jedna malinkatá součástka, co se vymění a ono to běží dál...
---------------------
Taky by mě zajímalo, jestli by dokázal někdo seriozně vyčíslit kolik energie využije běžný byt, dům domácnost na osvětlení, kolik je skutečná úspora energie při přechodu na jiný zdroj světla a kolik stejný dům, byt, domácnost spotřebuje energie, kterou vůbec nepotřebuje - na to, aby uživatel nemusel zvednout zadek z křesla a stačilo mu jen stisknout dálkový ovladač, kolik sežere energie počítač, především když "sleepne", kolik energie je třeba, aby svět obletěl dotaz ve vyhledávači,...
Quote from: Jan Franěk on 04.09.2011, 16:25
Jeden kolega měl i zkušenost s uplatňováním záruky na úsporky. Když ji donesl po 7 měsích do obchodu jako nefunkční, bylo mu řečeno, že má sice svítivost 10000hodin, ale pouze při XX zapínáních, které zřejmě častým rozsvěcením překročil. Jeho obrana, že šlo o světlo v obýváku kmde večer rozsvítí a pak zhasne když jde spát moc neuspěla a musel koupit novou.
K tomu mohu dodat jen jedno - po 23 měsících používání 5žárovkového lustru s úspornými žárovkami Made in China (víc tam asi napsáno není) jedna žárovka přestala svítit. Manželka zrovna jela od supermarketu, dal jsem ji doklad a ouha - ve světle jsou prý namontované reklamní žárovky se zárukou 3 měsíce. Tak jsem ji telefonicky nasměroval na místo v regále, kde ta světla byla uložena. V návodu samozřejmě nic o reklamních žárovkách nebylo, takže nám z jednoho lustru dali žárovku novou a tu naši tam asi vrátili (nevím, jen se tak domnívám).
Ale k věci. Při problémech s reklamací, kde je jasné, že zákazníkovi nedokáží, kolikrát s žárovkou rozsvítil, doporučuji jediné - žárovku jim tam oficiálně nechte, sepiště reklamační protokol a žádejte písemné vyjádření reklamace. Ono někomu říci "překročil jste počet sepnutí" a napsat mu to na papír je rozdíl. Samozřejmě pak není problém se zkusit dohodnout na souním znalci, ale toho bude muset nejdříve někdo zaplatit (asi zákazník) a pak případně žádat supermarket o proplacení, ale do toho už každý kvůli 400 Kč nepůjde. Ale reklamace je zdarma.
Pro mě je otázka úsporek prozatím vyřešena. (no) Zrovna minulý týden jsem dostal jakýsi záchvat šetrnosti a na zkoušku 2 kousky zakoupil, no za to martýrium mi to tedy nestálo, světlo strašné, start pomalý s mrknutím, náběh do plného svitu pomalu po minutě, v koupelně i na WC mi to oblbuje časák od ventilátoru , díky čemuž i úsporka po sepnutí časáku nekontrolovatelně bliká. Takže putovaly do sklepa a oči i nervy mají klid.
Příště zkusím halogenky se závitem E27, úspora to není velká, ale uvidíme...
Quote from: Milan Karvánek on 05.09.2011, 22:36
Příště zkusím halogenky se závitem E27, úspora to není velká, ale uvidíme...
Mám jednu v kúpelni, myslím, že je cca 75-80W (ekvivalent 105W žiarovky) a som s ňou maximálne spokojný. Objímka je porcelán, svetlo polmušľa, na vrchu otvorená, kryt mliečny.
Svetlo je biele a nie namodralé a dá sa pri nej čítať až do vychladnutia vody vo vani, bez únavy očí.
Po polročnom prevádzkovaní môžem doporučiť s čistým svedomím.
Quote from: Milan Karvánek on 05.09.2011, 22:36
Příště zkusím halogenky se závitem E27, úspora to není velká, ale uvidíme...
Doma jich mám 11ks, u zákazníků jsem jich namontoval kolem 50ks. Zatím žádná nepraskla. Světlo srovnatelné s klasickou žárovkou. Jen cena je vyšší, to se ale doufám změní, až se jich bude prodávat víc.
Toto jsou někteří z těch, co nám zatrhli žárovky.
http://dotsub.com/view/01ad2718-073c-474a-ac40-c7a72e199d55
To jsou chytří dobytkové.
Tito nerozumí asi ničemu jinému než dlouhé palici mezi jejich oči.
Pak by možná procitli a neškodili by společnosti.
nedávno jsem hledal na internetu 60W žárovky a našel jsem,,, dokonce maj i 100W
http://www.kupzarovky.cz/bc-zarovka-clas-a60-cl-100w-p-5247.html
Předpokládám, že nastane žárovková turistika, kdy si budeme jezdit pro žárovky mimo hranice EU. Po vzoru Ameriky zde máme žárovkovou prohibici. Vzniknou nová pracovní místa u pašeráků žárovek. ;D ;D
Jinak úkol splněn. V garáži dostatečná zásoba tepelných koulí 100W a 60W. Tímto posílám celou EU do pr....... , i s jejich úsporkama. Opět si mohu zvolit zdroj podle svého uvážení. Tedy po dobu alespoň pár let. o:-) o:-)
Quote from: Jan Franěk on 07.09.2011, 18:25
Předpokládám, že nastane žárovková turistika, kdy si budeme jezdit pro žárovky mimo hranice EU. Po vzoru Ameriky zde máme žárovkovou prohibici. Vzniknou nová pracovní místa u pašeráků žárovek. ;D ;D
Jinak úkol splněn. V garáži dostatečná zásoba tepelných koulí 100W a 60W. Tímto posílám celou EU do pr....... , i s jejich úsporkama. Opět si mohu zvolit zdroj podle svého uvážení. Tedy po dobu alespoň pár let. o:-) o:-)
Vzhledem ke stoupající především morálněhistorické ceně, bych vůbec neuváděl, kde žárovky skladuji.
Již dnes se jedná o část národního pokladu nashromážděného v nákupních akcích "národ sobě".
:)
Jestlipak mám EU taky nezakáže elektronkové zesilovače?
Ty taky "víc hřejí než hrají"?
Ale hudba z elektronkových zesilovačů se s dnešními tranzistorovými nedá srovnat:-) Tranzistory už mají nějaké to šumové číslo a závislost pracovního bodu na teplotě:-(
Spíše bychom se měli zabývat jak tento nesmyslný zákaz zrušit nebo obejít a nereagovat jako ovce čekající na porážku.Mám na mysli reakce typu : Mám úsporku svítí mi 15-20 let apod.
Přece každý alespoň trochu logicky uvažující člověk ví,že zákaz prodeje klasických žárovek prosadila skupina lidí,kteří mají z výroby tzv.úsporek nemalý zisk.
Nepřispívejme svými reakcemi k obhajobě nesmyslů přicházejících z EU.
Přestaňme být ovcemi a chovejme se jako svéprávní lidé.
Quote from: Jaroslav Ratiborský on 09.09.2011, 06:21
Přestaňme být ovcemi a chovejme se jako svéprávní lidé.
Zákaz žárovek je kravina a určitě to bylo někde dobře zaplacené i když o tom samozřejmě nejsou důkazy. Otázka zní: co mám udělat pro to aby jsem dosáhl zrušení toho zákazu? Já to opravdu nevím a nedovedu si představit co bych mohl reálně udělat.
Quote from: Jan Alin on 09.09.2011, 18:43
Zákaz žárovek je kravina a určitě to bylo někde dobře zaplacené i když o tom samozřejmě nejsou důkazy. Otázka zní: co mám udělat pro to aby jsem dosáhl zrušení toho zákazu?
Asi se s tím nedá dělat nic. Svého času si cením víc, než boje za cizí ideály (zle).
Tak začínali komunisti - bojovali za mé (naše) zájmy a ono se to stejně zvrtlo ...
A EUROPOSLANCI jsou elita starého kontinentu - a myslí jen na náš prospěch (poklona) (poklona) (poklona)
Já osobně nevidím situaci tak beznadějnou stačí určitou dobu ignorovat nabídky výrobců tzv.úsporek nakoupit a hlavně hledat zdroje-prodejce nebo výrobce klasických žárovek-a nakoupit dlouhé hladké hole na bruselské mocipány a důrazně prozvonit jejich prázdné makovice.
Quote from: Jaroslav Ratiborský on 12.09.2011, 06:14
a nakoupit dlouhé hladké hole na bruselské mocipány a důrazně prozvonit jejich prázdné makovice.
To myslíte vážně ? ??
Žijeme ve stejné realitě ? (helpsmajl)
Co nám brání udělat si dostatečné zásoby a i do dalších dnů navzdory úředníkům jít s heslem "LIDÉ SVIŤME"
Quote from: Stanislav Látal on 12.09.2011, 20:18
To myslíte vážně ? ?
Žijeme ve stejné realitě ? (helpsmajl)
Nejhorší je na tom, že i naši "nejlepší" sedí v Bruselu, berou z našich daní nemalé platy, tak by bylo správné nenadávat anonymně na "někoho z Bruselu", ale ptát se konkrétních lidí na to jak obhajují naše zájmy, jak bojují proti blbosti,...
Quote from: Milan Hudec. on 12.09.2011, 20:24
Co nám brání udělat si dostatečné zásoby a i do dalších dnů navzdory úředníkům jít s heslem "LIDÉ SVIŤME"
Snad každý obyčejný elektrikář má pár žárovek v zásobě ...Ale nas.at úředníka se zatím asi nikomu nepodařilo.
Oni budou taky svítit - a když jim nadřízený dá mávátko - tak bude mávat !!
Quote from: Stanislav Látal on 12.09.2011, 20:18
To myslíte vážně ? ?
Žijeme ve stejné realitě ? (helpsmajl)
Ano myslím to vážně,ti co schvalují nesmyslné zákazy totiž nerozumí dle mého názoru ničemu jinému než ráně mezi oči nebo jiné reálné hrozbě,pak se jim teprve rozsvítí a začnou vnímat život v reálné podobě.
Problém není v tom, kde je výrobek vyroben. Problém je v tom co chce zadavatel výroby!
Quote from: Martin Novák on 04.09.2011, 15:23
Mam stejnou zkusenost. Usporky, co jsem kupoval nekdy na prelomu tisicileti sviti dodnes. Stejne usporky (stejny typ i "vyrobce" (Osram) ) stare rok nebo dva jsou uz na sbernym dvore. Jasne to souvisi s tim, ze usporky stare 7-8 let jsou jeste vyrobene v Spanelsku, Holandsku, nebo Madarsku a usporky sare rok nebo dva jsou uz "made in China"
Quote from: Jaroslav Ratiborský on 13.09.2011, 07:04
Ano myslím to vážně,ti co schvalují nesmyslné zákazy totiž nerozumí dle mého názoru ničemu jinému než ráně mezi oči nebo jiné reálné hrozbě,pak se jim teprve rozsvítí a začnou vnímat život v reálné podobě.
Ti, co schvalují nesmyslné zákazy - ti tomu skutečně rozumí velmi málo nebo vůbec.
České zastoupení v Bruselu je skutečně exkluzivní (odkladiště vyhořelých politiků a trafikantů kteří nejsou dokonalí), ale
vykřikovat, že někomu rozbiji hlavu je dost UBOHÉ a jen šíří nenávist.Opravdu si myslíte, že se tím něco vyřeší ?
Budhismus říká, že co odešleme do okolí, to se nám časem vrátí (a dvojnásob) ...
Quote from: Stanislav Látal on 13.09.2011, 13:25
Ti, co schvalují nesmyslné zákazy - ti tomu skutečně rozumí velmi málo nebo vůbec.
České zastoupení v Bruselu je skutečně exkluzivní (odkladiště vyhořelých politiků a trafikantů kteří nejsou dokonalí), ale vykřikovat, že někomu rozbiji hlavu je dost UBOHÉ a jen šíří nenávist.
Opravdu si myslíte, že se tím něco vyřeší ?
Budhismus říká, že co odešleme do okolí, to se nám časem vrátí (a dvojnásob) ...
Ono je těžko někdy rozlišovat mezi zlem páchaným z nevědomosti a zlem páchaným záměrně,ale proti každému zlu je nutno se postavit a ne pokorně zírat a jen přihlížet.
Když to nejde po dobrém,někdy je nutno použít i sílu.
Quote from: Jaroslav Ratiborský on 13.09.2011, 13:33
Ono je těžko někdy rozlišovat mezi zlem páchaným z nevědomosti a zlem páchaným záměrně,ale proti každému zlu je nutno se postavit a ne pokorně zírat a jen přihlížet.
Když to nejde po dobrém,někdy je nutno použít i sílu.
Quote from: Stanislav Látal on 13.09.2011, 13:25
Budhismus říká, že co odešleme do okolí, to se nám časem vrátí (a dvojnásob) ...
Pro oba diskutující něco o úřednících EU
" http://dotsub.com/view/01ad2718-073c-474a-ac40-c7a72e199d55 "
Quote from: Jaroslav Ratiborský on 13.09.2011, 13:33
zlu je nutno se postavit a ne pokorně zírat a jen přihlížet.
Když to nejde po dobrém,někdy je nutno použít i sílu.
OMLOUVÁM SE .Přeji vám mnoho úspěchů v boji se ZLEM . (zle)
Ten zákaz prodeje starého typu žárovek považuji trochu nešťastný, ale účinnost 4% není zrovna ideální. V létě určitě.
Doporučení nepoužívat žárovkové osvětlení v prostorách s dlouhodobým svícením by stačilo!A že europoslanci jsou za peníze schopni nebývalých výkonů už všichni dávno víme. Tak proč si kazit život prskáním, že se nemám tak dobře jako ONI :'(
Pokud bude v obchodě halogenová verze s vyšší účinností, tak až mi dojdou staré typy, tak si ji koupím. LED ani většina úsporek mi nevyhovuje, ale kvůli tomu vyhlašovat "svatou válku" europoslancům ?
Ti jsou daleko a mimo váš radius - tak prosím přestaňte s tou hysterií. Ono to začíná být únavné.
Quote from: Stanislav Látal on 13.09.2011, 15:22
OMLOUVÁM SE .
Přeji vám mnoho úspěchů v boji se ZLEM . (zle)
Ten zákaz prodeje starého typu žárovek považuji trochu nešťastný, ale účinnost 4% není zrovna ideální. V létě určitě.
Doporučení nepoužívat žárovkové osvětlení v prostorách s dlouhodobým svícením by stačilo!
A že europoslanci jsou za peníze schopni nebývalých výkonů už všichni dávno víme. Tak proč si kazit život prskáním, že se nemám tak dobře jako ONI :'(
Pokud bude v obchodě halogenová verze s vyšší účinností, tak až mi dojdou staré typy, tak si ji koupím. LED ani většina úsporek mi nevyhovuje, ale kvůli tomu vyhlašovat "svatou válku" europoslancům ?
Ti jsou daleko a mimo váš radius - tak prosím přestaňte s tou hysterií. Ono to začíná být únavné.
Jsem přesvědčen, europoslanci jistě v rámci všeobecného rozhledu čtou i tento portál, tak ať ví...........
@ Stanislav Látal: tie nahrady su dostupne uz davno :) http://osram.cz/osram_cz/DOMCNOSTI/Osvtlen_domcnosti/Halogenov_rovky/Pehled_vrobk/roubovac_patice/HALOGEN_ECO_CLASSIC/index.html
V katalogu jsou uvedeny samozřejmě jen výhody halogenek, jaképak existují nevýhody oproti klasičkám?
Priznam sa ze by ma to tiez zaujimalo...Jednu dobu som ich pouzival a bol som s nimi spokojny.
Quote from: Milan Hudec. on 13.09.2011, 15:52
V katalogu jsou uvedeny samozřejmě jen výhody halogenek, jaképak existují nevýhody oproti klasičkám?
Určitě, první z nich je cena která je oproti žárovce cca 10x větší.
Quote from: Pali_SVK on 13.09.2011, 15:43
@ Stanislav Látal: tie nahrady su dostupne uz davno :)
DÍKY . (funny)
Jěště nějaký pátek je nebudu potřebovat. Mám 4ks 40W, 4ks 60W a 4ks 100W (používám je občas jako umělou zátěž při opravách).
A až k tomu dojde, obrátím se na svého velkoobchodního dodavatele elektromateriálu nebo strejdu Googla ...
Tak cenu zase ako velke negativum nevnimam, podstatne je ze niekto robi nieco co sa da kupit tam kde sa usporna ziarivka nehodi/komu jej svetlo nevyhovuje a da prednost klasickemu svetlu.
Fotku sem posílat nebudu, protože byste mě to tvrdě napadli a zkritizovali.
Mám krátký prodlužovací kabel, kde mám v L vodiči vložen vypínač a paralelně k němu žárovku.
Skvělá hračka na opravy některých zařízení, zapne se to "přes žárovku", je dobré mít k dispozici několik hodnot, a podle to jestli se rozsvítí a jak, pozná se něco o stavu zařízení a především pokud zdroj v zařízení není OK, "nehoří" tak rychle!
Tady asi nebude náhrada jednoduchá, přece jen žárovka je lepší než odpor!
Nieco na tej "járofkovej" metode bude, chlapi na bastlirne ju radi pouzivaju pri opravach TV... ;D Ako by to slo s halogenkami neviem.
Quote from: Jiří Schwarz on 14.09.2011, 12:41
Tady asi nebude náhrada jednoduchá, přece jen žárovka je lepší než odpor!
S halogenkou to půjde stejně, jen to bude 5x dražší.Taky používám podobný přípravek na tyristorový regulátor buzení brzdy. Dá se na tom odhadnout úhel otevření, aniž bych musel čumět na DVM, který zobrazuje měnící se údaje. Tak krásně vidím okamžitou reakci na změnu žádané nebo skutečné hodnoty. Rychlost integrace na DVM snadno nepřečtu. A při zkratu jen svítí a neprská.
Nový dokumentárny film k tejto téme "Bulb Fiction" je vraj kvalitou nadpriemerný. Zajtra štartuje v rakúskych kinách. Dúfam, že sa dostane aj k nám.
Zajímá tuhle "evropskou elitu" nějaký odborný názor na zákaz žárovek?
(viz odkaz)
Posuvam odkaz na video dalej do sveta aby ludia vedeli co si to vlastne odsuhlasili.
Quote from: Jan Alin on 09.09.2011, 18:43
...co mám udělat pro to aby jsem dosáhl zrušení toho zákazu? Já to opravdu nevím a nedovedu si představit co bych mohl reálně udělat.
Reálně můžete udělat třeba to, že takovou myšlenku vnuknete nějaké neziskové organizaci, finančně ji podpoříte a pomůžete jí s publicitou mezi potenciálními dalšími dárci.
Boj s úředním šimlem a lobistickými klikami se může jevit jako boj s větrnými mlýny, ale někdy se něco přeci jen povede. Viz třeba úspěch ACTA NON VERBA, o.p.s v kauze se zveřejňováním seznamu hříšných benzinek (
kverulant (http://www.kverulant.org/kauzy.html)).
Quote from: Fuk Tomáš on 16.09.2011, 20:53
Boj s úředním šimlem a lobistickými klikami se může jevit jako boj s větrnými mlýny, ale někdy se něco přeci jen povede. Viz třeba úspěch ACTA NON VERBA, o.p.s v kauze se zveřejňováním seznamu hříšných benzinek (kverulant (http://www.kverulant.org/kauzy.html)).
Zajímavé čtení ...
Jenže
na viníky od určité kategorie není v tomto životě metr (dance) (dance) (dance)
Myslím třeba kauzu soudruh Rath a jeho středočeská dotovaná autobusová doprava. Je to pouhé konstatování faktu. Ty rozkutálené a darované peníze už nikdo nevrátí a soudruh má poslaneckou imunitu.
Kolik úsilí věnovali novináři kauze zákazu prodeje obyčejné žárovky? Přece nejsou tak hloupí, aby jim nedošlo že jim někdo pošlapává jejich lidská práva na svobodnou volbu.
Velký bratr se dívá ! (úryvek z knihy Zvířecí farma)
Quote from: Stanislav Látal on 17.09.2011, 08:49
Zajímavé čtení ...
Dotyčnou o.p.s. jsem nezmínil jen tak náhodou. Její aktivity jsem chtěl finančně podpořit už dříve, ale čekal jsem, až si s p. Razimou pohovořím osobně - což se včera při večerním venčení psa podařilo :D
Quote from: Stanislav Látal on 17.09.2011, 08:49
Velký bratr se dívá ! (úryvek z knihy Zvířecí farma)
Autora jste trefil presne, jen dilo je trochu jine. Velky bratr je z knizky
1984 od pana Orwella.
Jinak, vyzivne cteni. Doporucuju na dlouhe zimni vecery. Mozna pak zjistite, ze se pan Orwell jen seknul asi o 30 let...
Quote from: Martin H. on 15.09.2011, 22:52
Nový dokumentárny film k tejto téme "Bulb Fiction" je vraj kvalitou nadpriemerný. Zajtra štartuje v rakúskych kinách. Dúfam, že sa dostane aj k nám.
Možná to bude toto:
Naše zářící budoucnostRakouský dokument o žárovkách, svítivých diodách a slunci, délka 45 minut
Čtvrtek, 29.9.2011, 13:10, ČT2
Naprogramujte si recordéry ;)
Nevíte o nějaké petrolejce - pokud nebudou mít LED svítidla spektrum podobné slunečnímu? To byla výhoda klasických žárovek, a zatím žádný studený zdroj je neumí dobře nahradit (dance). Snad někdy jindy 8)
Quote from: Petr Doležal on 18.09.2011, 11:11
Možná to bude toto:
Naše zářící budoucnost
Rakouský dokument o žárovkách, svítivých diodách a slunci, délka 45 minut
Podľa dĺžky asi nie. Bulb Fiction má 90 minút, režisér Christoph Mayr.
Quote from: Edmund Pantůček on 19.09.2011, 16:39
Nevíte o nějaké petrolejce - pokud nebudou mít LED svítidla spektrum podobné slunečnímu? To byla výhoda klasických žárovek, a zatím žádný studený zdroj je neumí dobře nahradit (dance). Snad někdy jindy 8)
Tak mě napadá, jestli pak v případě nahrazení žárovek jinými, studenými zdroji, nenastane i jiný problém. Třeba se začnou množit i psychické problémy už jinak dost stresovaných lidí. To by se mohlo jejich zrušení i prodražit na léčbě pacientů a ekonomickými ztrátami u zaměstnavatelů.
Trochu mi to připomíná případ, kdy "zelení" zakázali pasení krav v jedné slatině, protože krávy poškozovali vzácné rostliny. Krátce po tom co se jim to podařilo, rostlina ze slatiny vymizela. Ke svému růstu potřebovala pomoc krav. Jednak trus, jako hnojivo a také to, že krávy vypásli jiné rostliny, které tyto vzácné utlačovali.
Budoucnost ukáže.
A už je to tady.
Na Aukru se objevila nabídka žárovka 60W čirá za 7Kč kus.
Cena přijatelná, jen nepatrně navýšená o 120Kč za poštovné ...
Že by obchodníci byli schopni vytvořit v Bruselu tak silnou Lobby ? :D :D :D
Právě jsem dojel z nejmenovaného ostrova v Řecku...na velkém hotelu, buď LED žárovky, nebo ve svítidlech žárovky tzv. "žárovka v žárovce"....všude 100%...
Schválně jsem nakukoval do svítidel.. ;)
Asi tu krizi berou vážně...
Mimochodem jedna velká elektrárna na ostrově, a na naftu /asi 130 000 obyvatel a cca 1,6 mil turistů/...tam asi krize není.. :o
PS:...... profesní destrukce, na dovolené jsem si hodně všímal elektriky... (dance)