Je nutné k plastové elektroměrové skříni položit a vyvést i zemnící pásek pro uzemnění?
Jedná se o připojení v chatové oblasti (400V), přívod od HDS je CYKY4x10 cca 60m.
Rád bych to věděl, než se provede výkop.
Přípojková skříň má být uzemněna pokud je vzdálena více jak 100 metrů od předchozícho uzemnění, nebo v případě, že by v ní docházelo k rozdělení 4 vodičové soustavy TN-C na 5 vodičovou soustavu TN-S. Plastové nebo jiné provedení přípojkové skříně nemá na požadavek uzemnění žádný vliv.
Samozřejmě nic nezkazíte uzemněním i vpřípadech kdy to být nemusí.
Zemnící pásek se klade min. 10 cm pod kabel, nebo vedle kabelu mimo pískové lože.
http://elektrika.cz/data/clanky/vvvatd040521/view?searchterm=kladen%C3%AD%20kabel%C5%AF (http://elektrika.cz/data/clanky/vvvatd040521/view?searchterm=kladen%C3%AD%20kabel%C5%AF)
Měl byste se řídit projektem, mně teď leží ve výkopu k přípojkové skříni asi 25 m pásoviny a zbytečně, při revizi přípojky jsem ji musel odpojit, protože prostě není v PD. Žil jsem v omylu, že zemnění není nikdy dost.
Quote from: tekseb on 03.10.2011, 19:59
Měl byste se řídit projektem, mně teď leží ve výkopu k přípojkové skříni asi 25 m pásoviny a zbytečně, při revizi přípojky jsem ji musel odpojit, protože prostě není v PD. Žil jsem v omylu, že zemnění není nikdy dost.
Ježíšku kdo vám řekl, že máte uzemnění odpojit když už tam bylo a jak ten požadavek odůvodnil jen tím, že ho nemáte namalované na obrázku? Uzemněním nemůžete nic zkazit, nikde není zakázáno dávat uzemnění častěji/hustěji než udává norma.
Ježíšku co jsem měl asi dělat, když to nebylo v PD a revizák se nechtěl podepsat.
Revizák by neměl mít námitek, protože je toto řešení je vylepšení minimálního doporučeného standartu. o:-)
1/ nejde proti normě
2/ vylepšuje stav
3/ nadstandart
4/ nechápu revizáka - jiný by pochválil...
Vymenit revizáka
Na druhou stranu by nebylo špatné, aby provedení odpovídalo projektové dokumentaci. Nebylo by lepší (než měnit revizáka kterému se sice možná bezdůvodně, ale přece) nelíbí nesoulad skutečného provedení s PD doplnit těch pár čar do projektu ?
Quote from: ALCR on 03.10.2011, 19:24
Přípojková skříň má být uzemněna pokud je vzdálena více jak 100 metrů od předchozícho uzemnění, nebo v případě, že by v ní docházelo k rozdělení 4 vodičové soustavy TN-C na 5 vodičovou soustavu TN-S. Plastové nebo jiné provedení přípojkové skříně nemá na požadavek uzemnění žádný vliv.
Samozřejmě nic nezkazíte uzemněním i vpřípadech kdy to být nemusí.
Zemnící pásek se klade min. 10 cm pod kabel, nebo vedle kabelu mimo pískové lože.
http://elektrika.cz/data/clanky/vvvatd040521/view?searchterm=kladen%C3%AD%20kabel%C5%AF (http://elektrika.cz/data/clanky/vvvatd040521/view?searchterm=kladen%C3%AD%20kabel%C5%AF)
Motáte hrušky a jabka. Něco jiného je přípojková skříň a něco jiného skříň elektroměrová, na kterou se tazatel ptal. Nevidím jediný důvod proč elektroměrovou skříň uzemňovat. Zpravidla bývá blízko té přípojkové, kde platí těch 100m a rozdělení TN-C-S v elektroměráku distributoři (aspoň u nás EON) zakazují. To strkání pásku do každého výkopu od elektroměráku je nějaká podivná móda, ikdyž to samozřejmě není špatně... ;)
Quote from: Jan Vykoupil on 04.10.2011, 08:59
Motáte hrušky a jabka. Něco jiného je přípojková skříň a něco jiného skříň elektroměrová, na kterou se tazatel ptal. Nevidím jediný důvod proč elektroměrovou skříň uzemňovat. Zpravidla bývá blízko té přípojkové, kde platí těch 100m a rozdělení TN-C-S v elektroměráku distributoři (aspoň u nás EON) zakazují. To strkání pásku do každého výkopu od elektroměráku je nějaká podivná móda, ikdyž to samozřejmě není špatně... ;)
Rozdělení na TN-C-S sice E-On zakazuje, ale také například v síti TT nebo TN u vícebytového domu přizemnění PEN požadují.
Pokud je přizemněn PEN v bodě rozdělení v objektu, je to OK a elektroměrák RD bych už tolik nepitval. Pokud už ale přesto někdo chce do výkopu pásek či kulatinu, tak bych osobně ji napojil na zemnící soustavu domu a odlehčil tím vodiči PEN. Jinak to tak nějak ztrácí smysl.
Quote from: ALCR on 03.10.2011, 22:15
Ježíšku kdo vám řekl, že máte uzemnění odpojit když už tam bylo a jak ten požadavek odůvodnil jen tím, že ho nemáte namalované na obrázku? Uzemněním nemůžete nic zkazit, nikde není zakázáno dávat uzemnění častěji/hustěji než udává norma.
Není zem, jako zem.
Přizemnění PEN navíc může znamenat i riziko.
Při neznalosti místních poměrů bych si netroufal tvrdit, že rozhodnutí revizáka bylo úplně špatně.
To Milan Hudec - "Přizemnění PEN navíc může znamenat i riziko."
Proto jsem se nakonec řídil projektem i revizákem, protože jsem něco takového tušil. Můžete mi prosím vysvětlit, o jaké riziko se může jednat?
:)
Já si typnu:
RT ho chtěl odpojit, aby ho nemusel měřit
Quote from: Jan Vykoupil on 04.10.2011, 08:59
Motáte hrušky a jabka. Něco jiného je přípojková skříň a něco jiného skříň elektroměrová, na kterou se tazatel ptal. Nevidím jediný důvod proč elektroměrovou skříň uzemňovat. Zpravidla bývá blízko té přípojkové, kde platí těch 100m a rozdělení TN-C-S v elektroměráku distributoři (aspoň u nás EON) zakazují. To strkání pásku do každého výkopu od elektroměráku je nějaká podivná móda, ikdyž to samozřejmě není špatně... ;)
Z nepozornosti jsem přehlédl, že se neptá na uzemnění HDS, ale na RE, ale v podstatě to nic nemění, rozvaděče se mají taktéž uzemňovat, pokud jsou dále jak 100m od předchozího uzemnění, nebo pokud v nich dochází k rozdělení TN-C na TN-S.
Další věc kdy by měl být rozvaděč, nebo přípojková skříň uzemněna je když v nich budou osazeny přepěťové ochrany.
Quote from: Milan Hudec. on 04.10.2011, 16:04
Není zem, jako zem.
Přizemnění PEN navíc může znamenat i riziko.
Při neznalosti místních poměrů bych si netroufal tvrdit, že rozhodnutí revizáka bylo úplně špatně.
V čem je riziko uzemnění PEN??
... a nebo se RT nemuselo líbit mechanické provedení, protože současné elektroměrové rozvaděče zrovna extra svorkami pro připojování uzemnění nedisponují.
Pak je také fakt, že takovým přizemněním RE se moc nezíská, pokud vyjdeme z s klasické situace, kdy je přizemněná HDS a pak hlavní rozvaděč v objektu na základový zemnič. PEN je pak přizemněn před i za RE.
Abych rekl pravdu, tak v posledni dobe jsem se moc casto nesetkal s tim uzemenim v HDS nebo PS (pripojkove skrini). Mozna tim ze to zrovna nebyla zadna odbocka nebo to bylo blize nez tech 100m udavanych normou.
Quote from: tekseb on 04.10.2011, 17:26
To Milan Hudec - "Přizemnění PEN navíc může znamenat i riziko."
Proto jsem se nakonec řídil projektem i revizákem, protože jsem něco takového tušil. Můžete mi prosím vysvětlit, o jaké riziko se může jednat?
Může se jednat třeba o uzemnění PEN v blízkosti železobetonového bazénu, z jedné a druhé jeho strany.
Quote from: ALCR on 04.10.2011, 18:47
Z nepozornosti jsem přehlédl, že se neptá na uzemnění HDS, ale na RE, ale v podstatě to nic nemění, rozvaděče se mají taktéž uzemňovat, pokud jsou dále jak 100m od předchozího uzemnění, nebo pokud v nich dochází k rozdělení TN-C na TN-S.
Další věc kdy by měl být rozvaděč, nebo přípojková skříň uzemněna je když v nich budou osazeny přepěťové ochrany.
V čem je riziko uzemnění PEN?
Jasně, že 100m platí pro všechny rozvaděče. Tady ale řešíme elektorměrový rozvaděč a u toho je nutnost uzemnění velmi málo pravděpodobná z následujících důvodů:
1) Distributoři tu většinou rozdělení TN-C-S nechtějí vidět
2) Přepěťovky tu distributoři nikdy nechtějí vidět
3) Většinou bývá ER v blízkosti přípojkové skříně, která je na uzemnění lépe přizpůsobena, a pokud je tedy třeba dodržet těch 100m, je lépe to udělat v přípojkové skříni
Jak bylo řečeno uzemnění není nikdey dost a toje fakt. Držet se PD je určitě dobře pokud je, ale každý el. montér by měl být odborník :) a nezapojovat něco jen proto že by to mělo byt pro to nebo proto," proto" proč to dělá by měl dobře znát důvod. Podívejme se jen do základů, zamysleme se a nemusime řešit takové věci a tisíc jim podobných ;)
Quoterozvaděče se mají taktéž uzemňovat, pokud jsou dále jak 100m od předchozího uzemnění
Nesmiete zabudnúť, že sa nemyslí 100m po ceste, ale po vodičoch od najbližšieho uzemnenia..
TO : Jan Vykoupil
2) Přepěťovky tu distributoři nikdy nechtějí vidět
Nemáte pravdu, ČEZ toto již povoluje. :)
Podle mého soudu není přizemnění PEN nikdy na škodu.
Situaci, kdy by mohlo přizemnění PEN znamenat nějaké riziko si v praxi nedovedu představit.
Quote from: Jaroslav Hasala on 05.10.2011, 20:44
Podle mého soudu není přizemnění PEN nikdy na škodu.
Situaci, kdy by mohlo přizemnění PEN znamenat nějaké riziko si v praxi nedovedu představit.
Naprostý souhlas Pane Hasalo máte u mě opět plus!!! :D :D :D :D
Dle mého pozorování se s blízkostí přípojkových skříní snižuje počet krtinců, takže..........
Quote from: Jan Vykoupil on 05.10.2011, 09:41
1) Distributoři tu většinou rozdělení TN-C-S nechtějí vidět
2) Přepěťovky tu distributoři nikdy nechtějí vidět
Nesouhlasím. (no)
S 3 bodem by se taky dalo diskutovat.
TO Malík a Miroš:
To je dobře, že se blýská na lepší časy a někdo to povoluje. Já se bohužel pohybuju v prostoru, který pokrývá EON a ten ani jedno ani druhé (ještě?) nepovoluje (připojovací podmínky z 4/2011). Každopádně je to velký pokrok, že ČEZ povoluje přepěťovky v ER. Dlouho jsem nic v prostoru ČEZ nedělal, tak se ke mně tahle novinka nedostala. Takže se omlouvám za mylnou informaci. :-[
Pokud potřebu objektivně zdůvodníte, lze přepěťovky po předchozím souhlasu distributora instalovat i do ER. Je to ale o jednání.
Jinak k bodu 3. I v pilíři ER lze pohodlně a kvalitně udělat přizemnění PEN. Samozřejmě, že smyčkovací skříň je konstrukčně lepší. o tom nemá smysl diskutovat.
Quote from: Jaroslav Hasala on 05.10.2011, 20:44
Podle mého soudu není přizemnění PEN nikdy na škodu.
Situaci, kdy by mohlo přizemnění PEN znamenat nějaké riziko si v praxi nedovedu představit.
To jsou naprosto speciální případy např. v nějakém prostoru, kde je v zemi něco, co je spojeno s "jinou sítí", např. kde je elektrická trakce, tam je to často "boj" co spojit s čím a co ne.
Přizemnění ER se dělávalo v dobách, kdy přívody na dům bývaly holými vodiči AlFe na střešník nebo konzoli, do SIL-ky s pojistkami E27 se to dost dobře udělat nedalo. Dnes to přichází v úvahu pouze tehdy, je-li v ER provedeno rozdělení PEN na PE a N, což lze v regionu ČEZ bez problémů. U PRE lze rozdělit nejdříve až za elměrem na výstupních svorkách, pokud je ER má a tam se pak má i přizemnit, S EON nemám zkušenosti
Tak jsem sehnal odborné vyjádření od člověka z eonu, který má na starosti naši danou oblast a jednoznačně řekl "přizemnit". Prý v blízkosti nikde přizemnění není, vedení je připojeno na vzdušné dráty a HDS není přizemněna. Děkuji všem zúčastněným, zase vím o něco více...
Quote from: Zapletal on 07.10.2011, 11:40
Prý v blízkosti nikde přizemnění není, vedení je připojeno na vzdušné dráty
Pokud distribuční vedení nesplňuje požadavky pro síť TN, pak se jedná o síť TT a tam NULOVAT NESMÍTE! Tam je nutno zhotovit zemnič a síť provést TT, tzn. pětižilově.
Ale typ distribuční sítě by měl být napsán ve vyjádření distributora ;)