Z čeho vychází, že napětí proti nule je 230V a mezi fázemi 400V?
Předpokládám, že to bude nějak souviset s generátorem, ale nevím jak.
Jen upřesním, že se neptám proč je ta hladina nastavena právě na 230V - to si lidé zvolili, ale zajímá mě čím je dáno, že je to 230V a co by se musel změnit aby napětí stouplo nebo kleslo, však jsme zvýšení napětí již zažili z 220V.
Generátor v elektrárně nám nedává napětí 230/400V, ale třeba 16kV, které se transformuje na 220/400kV. Pak z nějakého 22kv vedení nám trafo děla 0.4kV. Takže zvýšit nebo snížit hodnotu napětí můžeme transformátorem. Takže předpokládám, že přechod z 220 na 230V bylo taky otázkou výměny distribučních transformátorů.
Děkuji za odpověď. A to že mezi fázemi je 400V a proti nule 230V má mezi sebou nějakou souvislost (vztah)?
Vztah mezi fázovým a sdruženým napětím : Uf=US/odmocnina ze 3
Quote from: P-etr on 10.04.2012, 17:50
Děkuji za odpověď. A to že mezi fázemi je 400V a proti nule 230V má mezi sebou nějakou souvislost (vztah)?
Kdysi mělo toto vysvětlení úspěch a tak dám znova:
Představte si ciferník, který má poloměr 230mm. Střed ciferníku je N. L1 bude číslo 12, L2 číslo 4, L3 číslo 8. Vy se převtělíte v mravenečka. Ze středu ujdete k libovolné fázi 230mm, ale mezi fázemi navzájem však již 400mm. Zkuste si to namalovat a přeměřit.
Petr Doležal skutečně to sedí :)
mohu ještě dotaz proč lomeno právě odmocnina ze tří?
pro doplnění .... vektorový diagram
Quote from: P-etr on 10.04.2012, 18:09
Petr Doležal skutečně to sedí :)
mohu ještě dotaz proč lomeno právě odmocnina ze tří?
Nutno podotknout, že vztahy v třífázové soustavě nejsou pro laika zrovna triviální. Pokud máte zájem o hlubší studium, měl bych typ na vhodnou literaturu. Ozvěte se mi na mail.
Quote from: P-etr on 10.04.2012, 18:09
...
mohu ještě dotaz proč lomeno právě odmocnina ze tří?
To "nezačíná" ani tak na "elektrice", ale jinde...
Matematika, resp. geometrie, některé vztahy mezi úhly a stranami trojúhelníka, 8. nebo 9. třída ZŠ, případně základy matematiky na střední škole technického směru.
Ak by ste dostali otazku, preco je v zapojeni do hviezdy medzi fazov a nulakom 230V a medzi dvoma fazami 380V ako by ste to co najlaickejsie vysetlili? Dakujem :) ::)
Quote from: Ivka on 11.04.2012, 21:01
Ak by ste dostali otazku, preco je v zapojeni do hviezdy medzi fazov a nulakom 230V a medzi dvoma fazami 380V ako by ste to co najlaickejsie vysetlili? Dakujem :) ::)
Já bych se studiem začal třeba tady
cs.wikipedia.org/wiki/T%C5%99%C3%ADf%C3%A1zov%C3%A1_soustava
Prečítané. Odpoveď som ale nenašla. Ako mám postupovať ďalej? o:-) o:-) o:-)
Tak na to jednoduchá odpověď neexistuje. Napětí v jednotlivých fázích jsou vůči sobě posunuty o třetinu periody, takže je jejich součet rovný nule. Proti této nule má každá fáze napětí 230V. Součet napětí mezi fázemi ale není nula, to je to napětí 400V. Na pochopení je nutný fázorový diagram a geometrii.
Quote from: Ivka on 11.04.2012, 21:30
Prečítané. Odpoveď som ale nenašla. Ako mám postupovať ďalej? o:-) o:-) o:-)
Další dávka teorie. :)
http://elektrika.cz/data/clanky/clanek.2004-12-30.8131490438 (http://elektrika.cz/data/clanky/clanek.2004-12-30.8131490438)
Quote from: Ivka on 11.04.2012, 21:30
Prečítané. Odpoveď som ale nenašla. Ako mám postupovať ďalej? o:-) o:-) o:-)
Pokud hovoříme o napětí 230V AC, v podstatě se tam okamžité napětí mění od 0 do cca +320V, pak přes 0 na -320V proti zemi... To je jedna perioda a při frekvenci 50Hz je to tedy děj, který proběhne za 1/50 vteřiny.
U třífázové soustavy jsou 3 průběhy v jednotlivých fázích časově posunuté o "třetinu periody". A protože v okamžiku, kdy na jedné fázi je největší napětí, není největší na ostatních, nemůžeme to jen tak jednoduše sečíst, ale je to složitější skládání vektrorů a vyhodnocení střední a efektivní hodnoty.
Quote from: Ivka on 11.04.2012, 21:01
Ak by ste dostali otazku, preco je v zapojeni do hviezdy medzi fazov a nulakom 230V a medzi dvoma fazami 380V ako by ste to co najlaickejsie vysetlili? Dakujem :) ::)
Že je nesymetrie v síti nebo špatně zadaná otázka. :D
Quote from: Ivka on 11.04.2012, 21:01
Ak by ste dostali otazku, preco je v zapojeni do hviezdy medzi fazov a nulakom 230V a medzi dvoma fazami 380V ako by ste to co najlaickejsie vysetlili? Dakujem :) ::)
To není možné, musí být zachován poměr, takže 230/400, nikoli 380.
Spíše bych se na dotaz podíval z jiné strany, a to "budme rádi, že v zásuvkách vůbec nějaké napětí máme, zkuste se zamyslet nad týdnem bez elektriky-nic, moc.
Quote from: Petr Doležal on 10.04.2012, 18:01
Kdysi mělo toto vysvětlení úspěch a tak dám znova:
Představte si ciferník, který má poloměr 230mm.
Niekde som čítal podobné vysvetlenie s hviezdou od mercedesu :D
Teoreticky může nastat situace, že ve dvou více zatížených fázích budu mít mezi nimi 380V (protože budou proti N mít obě 220V) a ve třetí méně zatížené fázi budu mít proti N 230V. Pravděpodobnost je ovšem velmi malá, že to takhle vyjde.
Quote from: P-etr on 10.04.2012, 17:50
Děkuji za odpověď. A to že mezi fázemi je 400V a proti nule 230V má mezi sebou nějakou souvislost (vztah)?
To je zařízeno provedením sekundárního vinutí transformátoru. Sekundární vinutí má tři fázové vývody a jeden společný střed. Proti středu má vždy každá fáze fázové napětí, mezi fázemi je napětí sdružené.
Rozmahel Vladimír a tím bodem v trafu, který tvoří nulu je co? Z obrázku v článku, na který někdo uváděl odkaz výše, vidím, že bod nula v trafu by měl být spojen se středem generátoru (s bodem nula) zapojeného do hvězdy. Je to tak?
Quote from: P-etr on 14.04.2012, 19:01
Rozmahel Vladimír a tím bodem v trafu, který tvoří nulu je co? Z obrázku v článku, na který někdo uváděl odkaz výše, vidím, že bod nula v trafu by měl být spojen se středem generátoru (s bodem nula) zapojeného do hvězdy. Je to tak?
Není, nechtějte znát schéma až do Temelína a spokojte se s tím co tady kolegové uvedli. ::)
Je to tak, ale rozlište generátor a transformátor. Domovní napětí vám dodává distribuční trafo a sekundár tak, jak jsem uvedl. Pro laickou představu si ten střed můžete představit jako obyčejné trafo s dvojitým vinutím a vyvedeným středem. Něco na styl např.2x 12, v součtu 24V. Ten střed je ta naše nula. Pokud se bavíme v třífázové síti o středu musí tam být vždycky hvězda. I když ne třeba sama.
V příloze článek z časopisu ELEKTRO 1995 - Trojfázová soustava.
Oblast definic pojmů => Topic started by: P-etr on 10.04.2012, 17:09