V jednom domě jsem dělal nové rozvody, ale majitel je trošičku škrt a material si chtěl kupovat sám.. Já mu psal co ma koupit a on to koupil.
Teď k problému .. napsal jsem mu že potřebuje 1f 16A chraničojistič a dnes mi dovezl 25 A..
Problém nastává hned v několika bodech ... jedná se o zásuvku na kuchynské lince ke které je určen a druhý problém je, že hlavní jistič je 25....
Otázka zní ... Bude velké zlo zasuvku na kuchynské lince připojit na 25 chraničojistič ?
Zlo převeliké, kde koupil, ať tam vymění. Jen mám obavy, že 16A neměli a vnutili mu těch 25A se slovy: "Čím víc ampér, tím více výkon"
Quote from: Petr Doležal on 06.05.2012, 20:41
Zlo převeliké, kde koupil, ať tam vymění. Jen mám obavy, že 16A neměli a vnutili mu těch 25A se slovy: "Čím víc ampér, tím více výkon"
Jojo, já osobně jsem si to myslel také...Děkuji
No to bude velké zlo...
1. Zásuvka určitě není stavěná na 25A (norm)
2. Nepředpokládám, že k zásuvce vede kabel CYKY 3x4mm2 (možná i 6mm2, to by se muselo spočítat dle místních podmínek)
3. Chráničojistič 25A/0,03/4 jsem ještě neviděl (jdu koukat do katalogů)
EDIT 20:48: Tak existuje. šrek má dokonce jednofázově do C40A/1+N/0,03, ovšem trojfázové jen do C16/3+N/0,03
Také jsem byl mladej blbej a začínal jsem! Dneska už vím, že buď to půjde podle vás a nebo vezměte nohy na ramena a utečte! Jistit něco v kuchyni 25A je sebevražda! Nehledě na to, že rozvaděč si máte nechat udělat odbornou firmou aby jste měl štítky a dokumentaci k revizi!
Kdyby se dokoupil okruhový jistič 16A a dal se za ten chránič...
A nemusel by být jen jeden...
Ale tak to asi majitel nechtěl...
Quote from: Pavel Stránský 111 on 06.05.2012, 20:44
Nehledě na to, že rozvaděč si máte nechat udělat odbornou firmou aby jste měl štítky a dokumentaci k revizi!
Při malé rekonstrukci (3 jističe ) do starého rozvaděče snad nebudu řešit odbornou firmou, když stačí nacvaknout zapojit a je to ...
To smrdí rekreací na Krymu (zle). Pokud tam není nějaká průmyslová zásuvka 230V/32A a odpovídající kabel, je nadproudová ochrana na úrovni hřebíku v pojistkové vložce.
Quote from: Vít Rotrekl on 06.05.2012, 20:44
3. Chráničojistič 25A/0,03/4 jsem ještě neviděl (jdu koukat do katalogů)
Spíš mě napadá, jestli to nebude 2P chránič bez nadproudu...
Quote from: Petr M on 06.05.2012, 20:53
To smrdí rekreací na Krymu (zle). Pokud tam není nějaká průmyslová zásuvka 230V/32A a odpovídající kabel, je nadproudová ochrana na úrovni hřebíku v pojistkové vložce.
Spíš mě napadá, jestli to nebude 2P chránič bez nadproudu...
Donesl to s tím, že mu to doporučili ... Já věděl, že to bude určitě zlo, proto jsem se raději poradil.
To Petr M: Ano to je taky možnost...
Jak se takhle může ptát někdo, kdo dělá el. rozvody? TO je vtip?
Quote from: Seitecusb20 on 06.05.2012, 20:50
Při malé rekonstrukci (3 jističe ) do starého rozvaděče snad nebudu řešit odbornou firmou, když stačí nacvaknout zapojit a je to ...
JO, taky názor. Zajímá mě definice "malá rekonstrukce" a "velká rekonstrukce". Znám jen definici rekonstrukce, možná ještě částečná rekonstrukce. ALe u soudu je pak jedno, jestli jste dělal jednu zásuvku, nebo celý dům. Jde o práci na VTZ (vyhrazená tech. zařízení) kde podle zákona smí práci provádět pouze osoby s oprávněním. Zkuste o svém názoru pak přesvědčit PČR.
I podle mého soudu, půjde o 2P chránič, bez nadproudové ochrany 25A. Úplně vidím, jak laik ve velkoobchodě vysvětluje co a k čemu to potřebuje, když ani nechápe k čemu a proč to vlastně má doma. ;)
Jističochránič má na sobě označení s vyjádřením charakteristiky jističe (obvykle písmenka B,C,D), takže např. B16/2/0,03/, chránič má vyznačenu pouze hodnotu proudu 25/2/0,03. Tento systém značení odpovídá výrobkům Eaton-Moeller, jiní výrobci mohou mít označení jiné, ovšem vždy je zachováno to, že pokud se jedná o jističochránič, je vyznačena charakteristika jističové části.
Quote from: Seitecusb20 on 06.05.2012, 20:21
Otázka zní ... Bude velké zlo zasuvku na kuchynské lince připojit na 25 chraničojistič ?
Nic ve zlém, chápu že učený z nebe nespadl a je rozhodně lepší se zeptat - za to máte plus, ale přece bych se asi trochu bál bydlet v domě, kde provedl rekonstrukci někdo, kdo pokládá takovouto otázku.
Pokud je to opravdu jističochránič , přívod 3Cx2,5 a 16A zásuvka tak rozhodně ne. Pokud.....
Zkuste dodat ještě třeba foto onoho přístroje.
Quote from: Seitecusb20 on 06.05.2012, 20:50
Při malé rekonstrukci (3 jističe ) do starého rozvaděče snad nebudu řešit odbornou firmou, když stačí nacvaknout zapojit a je to ...
Tiez som zvazoval, ze "malu rekonstrukciu" svojej dolnej koncatiny si spravim sam. Ale nakoniec som skoncil u doktora.. nieco na tom bude, vsak?
Quote from: Seitecusb20 on 06.05.2012, 20:50
Při malé rekonstrukci (3 jističe ) do starého rozvaděče snad nebudu řešit odbornou firmou, když stačí nacvaknout zapojit a je to ...
Taky jsem si myslel, že když udělám jen takovou malou "rekonstrukci" auta, dám tam motor z bouraného vozu a upravím zadní část, aby se tam dalo něco naložit, že to bude OK
Ale prý mi to neprojde na STK...
To je opravdu takový rozdíl mezi prováděním STK u aut a revizí u elektroinstalací, když obojí (auto i elektroinstalace) může "maximálně způsobit někomu úraz"?
Quote from: Jiří Schwarz on 07.05.2012, 07:21
Taky jsem si myslel, že když udělám jen takovou malou "rekonstrukci" auta, dám tam motor z bouraného vozu a upravím zadní část, aby se tam dalo něco naložit, že to bude OK
Na vesnicích zcela běžný postup, a pokud zůstanete jen u té výměny motoru tak i v běžném provozu takových aut potkáte hromady (Škoda 120 s motorem z Felicie atd...). Jedou za dva roky se tam před STK hodí původní a po kontrole se vymění.
Znám lidi co si doma dělali i rozvody plynu (a na ty není ani potřeba revize) :'( - elektrika je proti tomu prý brnkačka (zle)
Quote from: Honza Páral on 07.05.2012, 09:43
Znám lidi co si doma dělali i rozvody plynu (a na ty není ani potřeba revize) :'( - elektrika je proti tomu prý brnkačka (zle)
Na plyn je potřeb tlaková zkouška...
V koupeným domě jsem narazil taky na amatérský kulišárny. Nachystaný kabel do průjezdu, původně na keramickou pec. Jištění 20A/B, taženo po dřevěným trámu, bez RCD... A je to CYKY 5x2,5 (zle) Chtěl jsem to použít na rozvodnici do letní kuchyně a místo toho budu zase sekat kus vedení...
Quote from: Petr M on 07.05.2012, 09:52
V koupeným domě jsem narazil taky na amatérský kulišárny. Nachystaný kabel do průjezdu, původně na keramickou pec. Jištění 20A/B, taženo po dřevěným trámu, bez RCD... A je to CYKY 5x2,5 (zle) Chtěl jsem to použít na rozvodnici do letní kuchyně a místo toho budu zase sekat kus vedení...
Ve Vašem případě za určitých okolností žádný problém nevidím CYKY 5X2,5 po dřevěném trámu RCD být vždy nemusí!
Quote from: Honza Páral on 07.05.2012, 09:43
Znám lidi co si doma dělali i rozvody plynu (a na ty není ani potřeba revize) :'( - elektrika je proti tomu prý brnkačka (zle)
Rozvod plynu a topení je taková brnkačka, že si to ani nedovedete představit. Problém je jen v tom, že si laik běžně nekoupí vercajk k tomu potřebný. Kdežto šroubovák, štípačky a zkoušečka se dají sehnat za směšný peníz, který laik v kapse běžně nosí. Pak se do elektriky sere každý Jouda a taky to pak tak vypadá (zle).
Pak jsou zde stále ty samé primitivní dotazy na téma použití proudových chráničů, použití určité velikosti jističe na určitý průřez žil kabelu atd................ Elektrikář by se neměl ptát na takové samozřejmosti a měl by navštěvovat školení, jejichž témata se týkají právě problému v němž je neznalý. A laik si má pozvat odborníka a ne že bude na úkor peněz ohrožovat celou svoji rodinu a své blízké, kteří se pak přiblíží k jeho výtvorům (zle)
Pavle (jednicka)
Quote from: Pavel Horský on 07.05.2012, 11:50
Rozvod plynu a topení je taková brnkačka, že si to ani nedovedete představit.
Samozrejme, všetko je jednoduché - pre toho, kto to vie. :)
Inak je tiež rozdiel či laik spácha nebezpečnú elektroinštalačnú hrozu, alebo či znalý laik (ale bez oprávnenia) urobí svoju elektroinštaláciu podľa projektu a pod priebežnym dohľadom revízneho technika... Formálne zákon porušia obaja, ale výsledok je zásadne odlišný.
Takto sa často pýtajú elektrikári, ktorí robia ako údržbári v priemysle. Sú to takí univerzálni vojaci. Od všetkého vedia všetko, ale poriadne nevedia vlastne nič. A tak sa pýtajú na také banality, ktoré sú nám mnohým dobre známe.
Svedčí to o záujme o vzdelávanie - pre svoju bežnú prácu ho nepotrebujú a tak ho považujú za zbytočnú stratu času.
Quote from: Pavel Stránský 111 on 07.05.2012, 11:12
Ve Vašem případě za určitých okolností žádný problém nevidím CYKY 5X2,5 po dřevěném trámu RCD být vždy nemusí!
Děláte si srandu? Já vidím minimálně dva.
První problém je v tom, že výrobce povoluje zatížení kabelu max. 21A při uložení do zdi. Pro uložení na trámu a obklopení kamennou vlnou se dostanu na zatížení max. cca 18A a jištění je 20A/B (norm).
Chránič do 300mA pro vedení po hořlavé konstrukci je snad bez diskuse, ne? Ostatně co se chráničů týká, nemělo by se zdůvodňovat proč tam má být, ale proč tam nemusí být. A ani jeden důvod , proč ho vynechat, mě nenapadá.
Quote from: Seitecusb20 on 06.05.2012, 20:57
V jednom domě jsem dělal nové rozvody, ale majitel je trošičku škrt a material si chtěl kupovat sám.. Já mu psal co ma koupit a on to koupil.
Teď k problému .. napsal jsem mu že potřebuje 1f 16A chraničojistič a dnes mi dovezl 25 A..
Problém nastává hned v několika bodech ... jedná se o zásuvku na kuchynské lince ke které je určen a druhý problém je, že hlavní jistič je 25....
Otázka zní ... Bude velké zlo zasuvku na kuchynské lince připojit na 25 chraničojistič ?
K tomuto příběhu není co dodat. Jen se zeptám, jste opravdu takový zoufalec, abyste na takové podmínky přistoupil a musel takový "výjeb" dělat?
Elegantně bych si sedl na basu a majiteli oznámil, že čekám, až přiveze nový kus a to čekání je účtováno v HZS, protože to nebyl můj problém. Tato sorta zákazníků ve mě uvádí krev do varu.
Každej jouda si myslí, že když spojí dva dráty, tak je z něj elektrikář a přitom nerozezná chránič od jističochrániče (zle)
No, on si spíš myslí, že když si koupí materiál sám, bude to mít levnější o přirážku, kterou si já naúčtuju. Marně se takovému zákazníku snažím vysvětlit, že mám u obchodníka slevu 14-25% a tudíž mu ten materiál mohu dodat i o něco levněji a ještě mi něco zbyde.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 11.05.2012, 13:10
No, on si spíš myslí, že když si koupí materiál sám, bude to mít levnější o přirážku, kterou si já naúčtuju. Marně se takovému zákazníku snažím vysvětlit, že mám u obchodníka slevu 14-25% a tudíž mu ten materiál mohu dodat i o něco levněji a ještě mi něco zbyde.
Njn, šetřit je potřeba, ať to stojí co to stojí. Těžko něco vyzvětlit zoufalci, který ochotně projede litr benzínu jenom proto, aby natankoval 10l ve vedlejším městě, kde jsou o 20hal/l levnější...
Spíš mě rozesmál zákazník, který si koupil kabely v Babau za 25Kč/m. Vidět jeho obličej, když jsem mu řekl, že bych mu je dodal za 13Kč/m včetně DPH - k nezaplacení!
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 11.05.2012, 14:25
Spíš mě rozesmál zákazník, který si koupil kabely v Babau za 25Kč/m. Vidět jeho obličej, když jsem mu řekl, že bych mu je dodal za 13Kč/m včetně DPH - k nezaplacení!
Taky jsem viděl několik protáhlých obličejů, zralých na výměnu fotky v občance. (dance)