Jsem student potřebuji poradit.
Mám nakreslit elektroinstalaci v rodinném domě včetně hromosvodu a rozvaděče půdorys důmu rozvod 380V a rozvod 230V.
Rozvaděč jsem udělal, mám hotoví.
Jen se chci zeptat jak se zakresluje hromosvod.
Musím nakreslit půdorys důmu a do toho zakreslit hromosvody (jímače a svody) nebo jak se to dělá ještě jsem to neviděl.
Nebo jenom odvodové zdi?
Jak? Tužkou!
Do půdorysu se dá nakreslit průběh uzemnění, vyznačit místa napojení svodů na uzemnění,...
Do "další vrstvy" připojení na HOP, ale třeba i rozmístění jímačů,...
Pak je třeba do nějakého "pohledu z různých stran" nakreslit průběh svodů, připojení na jímací vedení, jímače,...
Ale k čemu to je dobré? Škola by vás měla připravit pro praxi a v praxi je třeba nejprve hromosvod navrhnout tak, aby byly splněny nějaké podmínky pro správnou činnost, při které bude hromosvod chránit jak objekt, jak hodnoty v objektu.
"Papír snese všechno", horší je to s "fyzikou", ta si do toho nenechá kecat a funguje nezávisle na tom, co si někdo přál a někam namaloval...
Docela zajímavá škola když učí že sdružené napětí je 380V...
Na většině škol se to první naučí a pak se dělá praktická práce ?? ne ?
Na vzory se můžete mrknout sem:
http://www.kniska.eu/kniska/clanky-1/vzorove_projekty/
On to asi student trochu poplietol. Myslenie terajších mladých, ak je to naozaj student, je trochu priamočiarejšie a nejaké prkotiny, sdružené napatie a veci podobné ho momentálne nezaujímajú. Ale skor by som napísal, že asi chce niekomu bližšie nemenovanému trochu pomôcť a urobiť dokumentáciu skutočného vyhotovenia pre kolaudáciu alebo revíziu. I tak še da, pravda kolegovia. S takými dotazmi sa tu predsa občas stretávame. Tak nech sa student vyjadrí a prejaví.
Quote from: Khun Václav on 31.05.2012, 07:45
Docela zajímavá škola když učí že sdružené napětí je 380V...
A kolik by mělo být?
380 je polovina spodní dovolené tolerance, a pokud nebylo uvedeno "jmenovité napětí", je vše v pořádku.
Jedná se o zakreslení projektu na papír.
Byl jsem v objektu na který dokumentace má být, je to pro někoho z vyšších míst, nevím za jakým je to účelem. Jen mám nakreslit rozvaděč s návrhem jističů. Po objektu rozvod 230V a 380V+hromosvod.
Pánové... nepřehánějte.. do psaného bych to asi nedal, ale v mluvě běžně pojem 380 používám, zejména s laiky, je to prostě takové zažitější...... I když v době kdy se přešlo na 230/400 mě bylo nějakých 12, 13 let a o ellektrice sem toho ještě moc nevěděl.
K tazateli...
Mrkněte na vzorové projekty na knišce. Dbejte na to ať je projekt srozumitelný a a je z něj patrné co tím chtěl básník říct. Když bude potřeba pomožte si nějakým detailem, např dodržení dostatečné vzdálenosti od něčeho, .....
Řekl bych, že není od věci do výkresu jímací soustavy dát řezy nebo pohledy na objekt naznačit do nich ochranné prostory jímací soustavy, ale hlavně kvalitně popsat....
Díky moc, určitě využiji vzor
Quote from: student123 on 31.05.2012, 19:52
... Po objektu rozvod 230V a 380V+hromosvod.
Při napětí 230 a 380V vychází "poněkud šišatý trojúhelník"...
Kdtž fázové napětí 230V, tak sdružené 400V
Ať to někdo zbytečně nenapadne...
Quote from: Milan Hudec on 31.05.2012, 18:29
A kolik by mělo být?
380 je polovina spodní dovolené tolerance, a pokud nebylo uvedeno "jmenovité napětí", je vše v pořádku.
(cryi)
Je zvláštní, jak se "220" i "380" drží. Každou chvíli to slyším i od elektrikáře. Je top prostě zažrané pod kůži víc, než zdrávo.
Tak páni je to úplne jasné.Jedná sa o projekt skutočného vyhotovenia alebo niečo podobného.Student sa potrebuje niekomu tzv zadara priblížiť. Aj takí sme. Nemal by však zavádzať, že sa jedná o školskú úlohu alebo niečo podobné. On by mu to mohol, v prípade nejakej poruchy alebo havárie, onen niekto aj osladiť alebo osoliť.
Jde tu o to aby se projekt naplánoval a ne zrealizoval
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 01.06.2012, 08:47
Je zvláštní, jak se "220" i "380" drží. Každou chvíli to slyším i od elektrikáře. Je top prostě zažrané pod kůži víc, než zdrávo.
Dlouhá léta se to tak říkalo a starší lidé to tak říkat budou. Ještě jsem slyšel říkat silný proud - 380, 400 a slabý proud - 220, 230.
Quote from: Ján Garaj on 01.06.2012, 08:52
Tak páni je to úplne jasné.Jedná sa o projekt skutočného vyhotovenia alebo niečo podobného.Student sa potrebuje niekomu tzv zadara priblížiť. Aj takí sme. Nemal by však zavádzať, že sa jedná o školskú úlohu alebo niečo podobné. On by mu to mohol, v prípade nejakej poruchy alebo havárie, onen niekto aj osladiť alebo osoliť.
Pane Garaji, jsem čím dál víc fascinován výkonem vaší věštecké koule- jinak si vaše výlevy nedovedu vysvětlit. (viz vaše popírání existence tazatele jménem IBL...)
Na škole mi zadal učitel narýsovat trafo v řezu a já nevěděl jak to myslí a nakreslil jsem to po svém a překvapil mně, že to není ono že myslel něco jiného. 5 mě neminula. Ponechme stranou můj styl rýsování" mimochodem nic moc" a zamysleme se nad tím zda opravdu někdy studenty "nehodí do vody" a plav aniž by dostastečně vysvětlili co vlastně po nich chtějí.
To že občas někdo zneužije práci studenta nebo učně ve svůj prospěch, jsme určitě zažili každý.
..............a jak to tu tak pročítám, tak si říkám......"je to student, nebo se za něj schovává nějaký začínající projektant?" Ale vždyť ono je to vlastně naprosto jedno. Je to už hezká řádka let, co jsem začal nesměle pronikat do tajů elektrotechniky a ta si mě postupem času tak získala, že se z ní stal s povoláním navzájem dobrý koníček. Postupně jsem se vyvíjel, dělal jsem v elektroúdržbě na šachtě, pak jezdil po stavbách, mistroval mladším kolegů..........a když jsem viděl, že jsem vlastně dlouho neviděl líbivou projektovou dokumentaci, rozhodl jsem se mé montážní zkušenosti přenášet na papíry různých formátů. Právě v začátcích mého projektování mi pomohlo dost kolegů...............můj VELKÝ učitel Petr Doležal mě zasvětil do tajů AutoCADu, a další VELCÍ učitelé (Honza Hájek, Dalibor Šalanský, Milan Kaucký, Honza Štěpán, Jarda Kořínek..........prominou ti, na které jsem zapomněl :D )..........a těchto si budu vždy vážit pro jejich ochotu a otevřenost.
Proto vše, co jsem výše napsal si říkám, že je vlastně mou povinností, pomoci druhým, kteří mají zájem se něco dozvědět ve svém rozjezdu v oboru.
Proto píši: kolego studente, zde je můj email ( horac@podborany.cz ) Na ten se mi ozvěte a já vám něco málo přepošlu a vysvětlím.
to kol. Horský:
Slova velkého muže, máte u mě zase jeden bodík v šuplíku, až já je budu časem rozdávat, tak mi to bude trvat celý den.
citace: "je to student, nebo se zaněj schovává nějaký začínající projektant?"
Tady je jádro pudla přesně vystižené. Po studiích většinou každý umí jenom něco, kolik toho umí je dáno tím, jak moc se chtěl učit, jaké měl kantory a specializaci a i ti nejlepší studenti se stanou hotovými odborníky teprve časem až si to ošahají a vyzkouší v praxi. Někdo se jím nestane nikdy, což bohužel platí nejen v elektrotechnice, bohužel znám i např. lékaře, ke kterým bych nedal léčit ani psa, kterého chci nechat utratit, proč ho trápit...
Neviem, ako ďaleko som bol od pravdy, ak pán student napíše: "je to pro někoho z vyšších míst". Čo sa dá ku tomu dodať. Ak je student, nie je to vôbec hanba a ani najmenej by som ho takto neposudzoval, ak by napísal hneď na začiatku pravdu a nerobil si z nás, opäť napíšem šprťouchlata. Na to netreba žiadnu vešteckú kouli. Aj pán IBL sa spočiatku choval všeliako len nie celkom pravdivo, ale to už máme dávno za sebou. Pán Horský sa zachoval ako najlepší profesionál. Poskytne radu osobne, ak chce poskytnúť, niet ku tomu čo dodať. Bodíky dávať neviem ale aspoň ho takto pochválim.
Nejsem začínající projektant ale student, který hledá radu u lidí (kolegů) co už mají něco za sebou.I kdybych byl "začínající projektant"-což nejsem (nebylo by to zase až tak špatný). Nechápu kde se ve vás bere takový odpor pomoct budoucímu kolegovi. Neříkejte že z vás nikdo nikdy když jste začínali nešli za někým kdo už vám poradil.Každý snad začínal i vy.
Ani v najmenšom neodsudzujem Vašu prosbu alebo požiadavku o radu. Kolko hlúpostí som urobil aj ja v mladosti, to by sa sem asi nezmestilo. Ale spôsob, akým sa pídite po rozume je mi trochu proti srsti. Som naozaj alergický na "někoho z vyšších míst". Za také osoby by ste sa nemali skrývať. Pán Horský vám určite poradí. Držím palce. A v budúcnosti, ak môžem poradiť, radšej s pravdou skôr von, než sa my tu do krvi nepohádame. Pravda pán Hruda.
Jeden z profáků na VŠ nám říkal, že hloupý student je ten který se neptá. Nikdo vás ani neodsuzuje za ten dotaz, že se ptáte na něco. Jsou tu kolegové mnohem zkušenější, kteří občas něco řeší s čím se ještě nepotkali a pro někoho to může být banalita.
Spíš, že z vás ty informace padají tak nějak kostrbatě... Kdyby jste řekl: "Zadal mě mistr vypracovat projekt jako ročníkovou práci, je to bydlení někoho z vedení školy, tak to chcu mít pořádně a neumím to, tak se ptám," asi by to vyznělo jinak, než když to takhlepadá jedno po druhým....
Pokud jste z Brna nebo okolí mohu vám zkusit přispět svými vědomostmi i já... (lrotrekl@centrum.cz).
I když v případě hromosvodů je určitě nejlepší se obrátit na p. Hájka... kontakt určitě najdete...
Quote from: student123 on 02.06.2012, 11:20
Nejsem začínající projektant ale student, který hledá radu u lidí (kolegů) co už mají něco za sebou.I kdybych byl "začínající projektant"-což nejsem (nebylo by to zase až tak špatný). Nechápu kde se ve vás bere takový odpor pomoct budoucímu kolegovi. Neříkejte že z vás nikdo nikdy když jste začínali nešli za někým kdo už vám poradil.Každý snad začínal i vy.
Ten odpor není o tom, že by to byla nectnost jednotlivce. Je to odpor všech, které tato profese živí a kteří si ty informace prostě museli zaplatit, získat, namlet si hubu, aby pochopili, atd. To stojí nemalé úsilí.
Když pak na trhu slyšíte oplzlé řeči typu jste drahý, však to jsou jen dva dráty a vy s tím naděláte a podobně, tak opravdu nikdo nemá chuť vychytávky a zkušenosti křičet do světa.
V tomto pohledu si myslím, že nabídka kolegy Hájka je férová, poskytl vám zdroj k informacím a záleží jen na vás, zda a jak si je nastudujete. Nikdo to dnes za nikoho neudělá.
A ještě jedna rada. Kolega kolegovi rád poradí, ostatně i já jsem dostal spoustu rad od zkušenějších kolegů. Ale tyto rady se prostě nepíšou veřejně na sklo. Využijte proto samostatnou studijní sekci na tomto portále a zaregistrujte se, pak budete mít k informacím mnohem lepší přístup.
Ano v něčem máte pravdu a souhlasím s vámi, využil jsem zdroj z internetu a je to v pohodě.
Jen se chci zeptat co znamenají zkratky (u hromosvodů) So-svod? Sz-Svod k zavádějící tyči? a Oú nevím poradíte mi prosím
Pravděpodobně
SO - okapová svorka
SZ - svorka zkušební a tyč není zavádějící, ale zaváděcí - v podstatě nahrazuje úhelník
OÚ - ochranný úhelník
Prolistujte si ještě nějaké katalogy hromosvodářského materiálu.
DEHN - asi nejobsáhlejší a nejkvalitnější materiál
V těchto dalších dvou najdete vámi dotazované zkratky...
DT Technic
TREMIS
Quote from: Milan Hudec on 31.05.2012, 18:29
A kolik by mělo být?
380 je polovina spodní dovolené tolerance, a pokud nebylo uvedeno "jmenovité napětí", je vše v pořádku.
jasně, ale pokud vím tak všude je psáno 230V/400V... ještě jsem nikde neviděl 230V/380V.... (norm) U nás platilo že kdo ze studentů elektro řekl 220 nebo 380 tak bylo za 5 že nic neumí....
Kdyby toto řekl u závěrečné zkoušky či maturity, nevím nevím jestli by se nesetkal se sníženou známkou, když je to už několik desítek let změněno.
Quote from: Ján Garaj on 02.06.2012, 11:27
.... než sa my tu do krvi nepohádame. Pravda pán Hruda.
Nechtěl jsem, ale když už mne jmenujete, musím reagovat: pane Garaji (pokud se tak jmenujete?), já se s vámi určitě nebudu hádat, protože jste pro mne anonym, který ačkoliv zde popsal stohy obrazovek příspěvky, ještě nebyl schopen /ochoten založit si profil, natož nechat si ověřit identitu a kvalifikaci.
Chodím na toto fórum již několik let, abych se něco dozvěděl, což se díky zdejším skalním přispěvatelům daří (nechci jmenovat, abych na nikoho nezapomněl, ale pány Doležala, Karvánka, Horského a další považuji za takové autority, že při čtení jejich příspěvků vždy pomyslně smekám). Pokud náhodou dokážu i já odpovědět na otázku, činím tak.
Z vašich příspěvků jsem zatím ale nenabyl dojmu, že máte co sdělit, kvalitu pouze válcujete kvantitou. Proto se domnívám, že by bylo lepší, kdybyste se více držel tématu dotazu a přispíval jen k věci.
Tolik můj názor.
To či som naozaj Ján Garaj sme si tu už vysvetlovali a ten kto chcel (alebo vedel to je pre vás pán Hruda) si to mohol zistit alebo aj zistil v OŘ Obchodní rejstřík. Ja tu verifikáciu naozaj nemám a len pre to nateraz nemám možnosť ísť do Brna alebo hľadať to niekde inde. Nie je hanbou, priznať sa, že to v mojom veku neviem. K ostatnému by som písal od veci, tak ako tentoraz aj Vy. Ospravedlňujem sa vám, že som si dovolil vás spomenúť, ale Vy ste ma na to vyzvali. Už nebudem.
Quote from: Khun Václav on 03.06.2012, 17:23
U nás platilo že kdo ze studentů elektro řekl 220 nebo 380 tak bylo za 5 že nic neumí....
Kdyby toto řekl u závěrečné zkoušky či maturity, nevím nevím jestli by se nesetkal se sníženou známkou, když je to už několik desítek let změněno.
Pro zajímavost: A jaké vás učili napětí zdrojů (transf., generátor)?