Diskuse2 Elektrika.cz

Je pravda, že ak vybíjam akumulátor veľkým prúdom, tak odčerpám z neho menej energie ako keby som ho vybíjal malým ? To zanmená, že ak ho vybíjam veľkým prúdom, tak potom potrebuje kratší čas na dobitie ako keď ho vybíjam malým prúdom. Je to pravda ?

Akumulátor potřebuje na nabití čas úměrný podílu kapacity a nabíjecího proudu. Konstantou úměrnosti je účinnost nabíjení. Pokud se nabíjí malým nezvlněným stejnosměrným proudem, dosáhne se vytvoření menších krystalů, tím větší aktivní plochy a tudíž i větší kapacity než při nabíjení velkým proudem. U moderních elektronických nabíječek je pulsní nabíjení, proud je přerušovaný, případně se i trochu vybíjí mezi nabíjecími pulsy a hlídá se napětí článku, teplota a další veličiny a nabíjení je šito na míru konkrétnímu typu a velikosti článku.
Pokud se vybíjí malým proudem, jsou menší ztráty na vnitřním odporu článku a tak má o něco větší kapacitu než při vybíjení velkým proudem. To ale nemá vliv na velikost náboje potřebnou k novému nabití. Ta bude pořád přibližně stejná při stejné hloubce vybití a stejném způsobu nabíjení. 
O nabíjení akumulátorů je spousta článků, stačí trochu hledat.

Samozrejme, že nejaké články som si prečítal, ale bohužiaľ nenašiel som odpoveď. Ide o záložný zdroj. Na zdroji je možné nastaviť, že ak batéria dosiahne určitú úroveň vybitia, tak sa vypne. Lenže táto úroveň , ktorá sa nastavuje nie je asi kapacita batérie, ale stráži to napätie článku.  To znamená,že ak vybíjam akumulátor väčším prúdom, tak rýchlejšie príde k poklesu napätia a UPS vypne. Otázka je, či v tom prípade odoberie z batérie aj menšiu energiu. Totiž výrobca v tabuľke časov dobíjania, uvádza zaujímavú vetu a to, že to platí pri vybíjaní so 100% záťažou. Tým chce povedať, že ak vybíjam so 100% záťažou, tak batérie rýchlejšie dobije.

Len pre upresnenie - myslíte olovený akumulátor?

Jestliže vybíjíte akumulátor malým i velkým proudem do stejného konečného napětí,
potom ho malým proudem vybijete více, trvá to podstatně déle, protože
závislost kapacita=vybíjecí proud*čas není lineární!

Vybíjíte-li větším proudem dojde podstatně rychleji k poklesu napětí a vypnutí UPS.
Odeberete i méně energie než kdyby jste vybíjel menšim proudem do stejného konečného napětí, proto při vybíjení 100% zátěží dobijete baterii rychleji než kdyby jste ji vybíjel např.50% zátěží.
To platí pri vybíjení do stejného konečného napětí a nabíjení stejným proudem.
Nabíjeni i vybíjení také ovlivňuje i stav baterie, teplota a provozní podmínky.

Áno, mám na mysli olovený akumulátor. Je to možné pomocou údajov z datasheetu k batérií nejako vypočítať koľko energie odoberiem pri určitom vybíjacom prúde ?

Lepší výrobce dodá tabulku kapacit pro 1, 3, 5 a 10 hodin

Je toto to čo mi hovorí koľko kapacity odčerpám ?

Ano.

Quote from: bibibo on 21.09.2012, 10:42
Je toto to čo mi hovorí koľko kapacity odčerpám ?

vám by ovšem asi přišlo vhod prodloužení té tabulky směrem k rychlejšímu vybíjení, kde očekávejte mnohem dramatičtější pokles.

Nabíjení a vybíjení akumulátorů není jako nalít něco do nádrže a pak stejné množství tekutiny vypustit.
Nabíjení a vybíjení je tak trochu "chemie" a tam kromě již uvedených rozdílů daných vybíjecím proudem, hraje roli i teplota, "opotřebení" akumulátorů (nevratné chemické změny povrchu elektrod)...

Quote from: Fuk Tomáš on 21.09.2012, 11:25
vám by ovšem asi přišlo vhod prodloužení té tabulky směrem k rychlejšímu vybíjení, kde očekávejte mnohem dramatičtější pokles.

Tabulku nemám, ale mohu posloužit grafem.
Ze stránek  http://www.admiralshop.wz.cz/baterie.pdf

Zkuste zadat do vyhledávače Ručka-Arendáš.
Od této dvojice kdysi vyšla zajímavá kniha o akumulátorech.

A pak ještě knihy:
Alexandr Bělov - Provoz akumulátorů (1958)
Jaroslav Kubeš - Galvanické články a akumulátory(1958) (norm)
Zajímavé a poučné!

A také:   Olověný akumulátor od RNDr Jiřího Malíka, Naše vojsko 1953.
Kupodivu žádný Stalin, ani konstatování, že sovětský akumulátor je lepší jak imperialistický. Jediné vysvětlení je, že Stalin zemřel počátkem března a kniha vyšla v listopadu.
500 stran.

Quote from: Hugo K. on 21.09.2012, 21:17
Zkuste zadat do vyhledávače Ručka-Arendáš.
Od této dvojice kdysi vyšla zajímavá kniha o akumulátorech.

Nabíječe a nabíjení, Arendáš, Ručka, SNTL, Populární elektronika, sv.6, mám tu 2. vydání s roku 1987

Možná bych ji mohl postrádat, kdyby byl vážný zájemce, mohu ji např. vzít s sebou na setkání clusteru.
Některé "myšlenky z této knihy" se objevily ve  svazku 9 SNTL v knize stejných autoru pod názvem Amatérská elektronika v domácnosti a při rekreaci, tu jsem někde viděl na webu v pdf... Mám ji také, ale té bych se nerad zbavoval...

http://uloz.to/xDXCBqo/amaterska-elektronika-v-domacnosti-a-pri-rekreaci-pdf
http://www.ulozto.cz/hledej?q=Nab%C3%ADje%C4%8De+a+nab%C3%ADjen%C3%AD

PEDOL má prostě přehled o všem...

Doplním ještě jeden knižní odkaz mimo těch uvedených." Akumulátory motorových vozidel" od J.Khol, druhé vydání z roku 1974. Je v ní veškerá teorie platná v té době. Ty které uvádí J.Schwarz mám také.

Jenom doplním kolegy.
Provoz akumulátorů, autor Ing. Alexandr Bělov, 1958. Samozřejmě je to kniha poplatná té doby, ale některé věci platí dodnes.
:)

Ještě jsem si vzpomněl. že spousta zajímavých informací o "klasických" olověných a NiFe bateriích je v "drážní" předpisu T119.
A pro někoho by mohla být zajímavá i publikace
Elektronika pro kempink a karavan, vydalo nakladatelství HEL v roce 1997 jako překlad z německého originálu.
Je tam jak část o měničích 12V DC - 220V AC, tak i část o nabíjení, je tam již "naznačeno" cosi o FV zdrojích...

P. Miroš: Tu knížku jsem doporučoval. Je fakt dobrá.
P. Schwarz: Ještě mám předpis ČSD  V20/22: Technologický předpis pro údržbu a opravu akumulátorových baterií kolejových vozidel. Praha 1969

To : Jiří Čechura
Jejda, tak to se omlouvám, nevšiml jsem si.
:-[

Panove, ja vim ze se to nema a ze je to fuj, ale tu knihu uz asi nikdo nikdy nevyda v reedici a pracovnice ve vetsine knihoven budou jen bezmocne krcit rameny.

Takze vramci vzajemne pomoci elektrikaru, tu knizku naleznete tady:
http://i.minus.com/1348604058/Q497JKntfwvEhbX63fxK2g/dFLImhJFgLvp0/Nab%C4%82%C2%ADje%C3%84%C5%A4ky-a-nab%C4%82%C2%ADjen%C4%82%C2%AD.pdf (http://i.minus.com/1348604058/Q497JKntfwvEhbX63fxK2g/dFLImhJFgLvp0/Nab%C4%82%C2%ADje%C3%84%C5%A4ky-a-nab%C4%82%C2%ADjen%C4%82%C2%AD.pdf)

P.S.  Moderatora prosim, at to nemaze a pro ostatni - uzijte ve zdravi...

A nebo
http://www.ulozto.cz/hledej?q=nab%C3%ADje%C4%8Dky+a+nab%C3%ADjen%C3%AD