Spojit (prodloužit) stávající vedení o 2m. Jenomže spoj má být 2,5mm2 AL a 1,5mm2 CU a ještě k tomu zaomítaný. Je tato kombinace možná? Jak jí správně provést?
Předřazený jistič LPN 6B.
Pročetl jsem diskuse, ale odpovědi jsem se nedočetl.
2,5mm1 Al bych jistě nedoporučoval pro zaomítlou spojku.
Zásadně bych doporučoval KU68 a svorky WAGO s ošetřením Al kontaktní pastou.
Přesně jak říká pan Horský. Wago svorky, krabičku a Al pastu. Tento problém jsem nedávno řešil také. ;)
Tady je něco tři roky starého na toto téma! A našel jsem to vyhledáváním (dance) (dance)
[video]/video/2009/09zlohlvod.mp4[/video]
Pokud mermomocí trváte na tom, že to chcete spojit pod omítkou, pak bych asi použil gelovou zemní spojku.
Ale je to drahé, je to velké a spoj Al/Cu bych prostě chtěl mít přístupný.
Takže platí doporučení kolegů - KU68 a wago
Pokud nejde o samostatný přívod, je výhodnější jít po přívodním kabelu a spoj udělat v odbočné krabici nebo pod zásuvkou 230V.
Podle jištění se zdá, že vám jde o posunutí vývodu pro světlo nebo něco podobného - potom bude určitě někde poblíž odbočná krabice.
U samostatných okruhů je nejlepším řešením samozřejmě samostatný přívod z podružné rozvodnice.
Já si nemohu pomoci, ale kombinace hliník, meď a pasta mé néjak nesedí, zkusil jsem si načrtnout chemické vazby a pořád z toho leze článek
Ta pasta má zabránit přístupu vlhkosti a kyselého prostředí ke spoji a tím vytvoření onoho článku. Nic víc.
Pokud by mělo platit, že "kvalitní spoj" by měl být dlouhodobě dobře vodivý, tak by měl být přístupný, aby jej bylo možné občas kontrolovat, WAGO svorka má jistou pružnost, "snad" to dlouhodobě bude OK, u šroubových spojů je třeba občas lehce dotáhnout...
A kdyby to snad mělo být přívod ke světlu, ve stropě, na dřevě..., tak raději žádné spojování!
Horší spoj, který by se mohl časem začít hřát, je tak trochu poukázkou na malér!
Quote from: Miroslav Minařík on 10.03.2013, 22:10
Tady je něco tři roky starého na toto téma! A našel jsem to vyhledáváním (dance) (dance)
Ano toto video bylo to první na co jsem koukal než jsem psal příspěvek. Proto jsem se snažil formulovat dotaz jakože to chci spoji pod omítkou bez krabice.
Jinak díky za názory. Vyplynulo mi z toho, že dělat spoj CU+AL pod omítkou není dobré.
Spoj tedy provedu v KU68 s wago dle videonávodu, buďto vyhledám odbočnou, nebo spoj provedu ve stávající krabici.
Myslel jsem, že existuje nějaká spojka, ale on to bude asi oříšek měď a hliník a ještě k tomu různé průřezy....
Quote from: Petrpavlicek1 on 10.03.2013, 19:33
Pročetl jsem diskuse, ale odpovědi jsem se nedočetl.
Niečo je aj tu.
http://elektrika.cz/data/clanky/spravne-spojovani-medi-a-hliniku
To Svejkovský, máte pravdu, ale pasta také díky drobným vodivým částečkám slouží jako vodivý tmel, kde vidím problémek jednak na jejím povrchu, kde částečky nebudou při průchodu proudu stabilní a jednak když svorku popatĺám tak snížím izolaci mezi různými svorkami
O vodivých částečkách jsem neslyšel. Já žil v domnění, že má pouze bránit korozi povrchu styčných ploch.
Tak se mi opět zdá, že vaše rozpitvávání je celkem zbytečné. Při 6A jištění bych se ničeho nebál. Prostě metoda WAGOvka + pasta a nebo klasika věneček a to vše v KU68.
Proč se zabývat nějakými částečkami? Jste staří praktici, tak snad víte, že není třeba z komára dělat velblouda. Běžné výše popisované řešení majitele přežije, stejně jako jeho děti.
Quote from: Pavel Horský on 11.03.2013, 16:51
Tak se mi opět zdá, že vaše rozpitvávání je celkem zbytečné. Při 6A jištění bych se ničeho nebál. Prostě metoda WAGOvka + pasta a nebo klasika věneček a to vše v KU68.
Proč se zabývat nějakými částečkami? Jste staří praktici, tak snad víte, že není třeba z komára dělat velblouda. Běžné výše popisované řešení majitele přežije, stejně jako jeho děti.
Už mlčim.
Na druhou stranu jistě neuškodí, když si i "starý praktik elektrikář" něco málo zopákne z chemie (dance)
Vím o instalaci, kde jsou Wago CU - AL zahozený v krabici pod omítkou z doby, kdy jsem se seznamoval v domě studia s kleštěma. (cca 17,18 let zpět) a "vagíny" začínaly, čili žádná pasta, žádná páčková, ....... Je to na vedení do dřevníku, kde občas běží cirkula, občas nějaký ptákoviny. Dělal to jeden z mých v té době zkušenějších nadřízených. Dodnes to bez problému žije.....
!! Nemá to být návod !!
Quote from: Milan Hudec on 11.03.2013, 17:23
Už mlčim.
Na druhou stranu jistě neuškodí, když si i "starý praktik elektrikář" něco málo zopákne z chemie (dance)
Tak to máš pravdu i když já a chemie..........to nešlo nikdy dohromady (zle), proto mě štve, když se někdo baví o něčem, čemu nerozumím (dance)
Jenom poznámka. Prosím kolegy, aby v hovorovém označení výrobků firmy Wago důsledně používali dvojité "w". Jinak se poněkud posouvá význam a mohlo by dojít k nedorozumnění. ;)
Franto vem sebou zitra .agíny, tato obvyklá věta do telefonu většinou vede k zbytečnému střehu manželky
Já říkám Wagovky.
Alternatívne riešenie - vyhrabať zo zásob 2 m AL káblu,
a spoj previesť lisovaním a zataviť zmršťovačkou - samozrejme s lepidlom.
Quote from: Viktor Klemon on 12.03.2013, 19:54
Alternatívne riešenie - vyhrabať zo zásob 2 m AL káblu,
....
Spoj na vodičích Al malého průřezu není moc dobré řešení, do toho bych se nehrnul ani bych to nikomu nechtěl radit.
Quote from: Viktor Klemon on 12.03.2013, 19:54
Alternatívne riešenie - vyhrabať zo zásob 2 m AL káblu,
a spoj previesť lisovaním a zataviť zmršťovačkou - samozrejme s lepidlom.
Tomu se pokud možno vyhnout. Spojování malých průřezů vodičů AL touto metodou není opravdu šťastné řešení.
Re: Lze provést kvalitní spoj AL+CU pod omítku?
Lze - jedna firma u nás už umí svařovat hliník a měď a to dokonce vzduchotěsně. Ale cena spoje by byla zatím nepoměrná jiným řešením - i natažení nového kabelu s vysekáním a novým obkladem.
Pájení spoje v hliníkové nebo měděné trubičce zinkovou pájkou Castolin pro elektro spoje hliník-měď nelze doporučit, protože při doizolovávání se se spojem mechanicky hýbe (a že toho doizolovávání by bylo dost, pájí se redukčním plamenem přes 400°C). A metoda zalévané nebo stříkané kabelové spojky malých průřezů není. Takže toto pájení je vhodné pouze pro chladiče ap.
Pro ekonomická řešení a studenou montáž existují vysokotlaké lisovací trubkové bimetalové spojky Al-Cu(poměrně drahé), ale až pro vyšší průřezy, kdy je provozní lisování Al i Cu velkými lisovacími tlaky už spolehlivé. Tuším od 6mm2.
Ono spojit ve zdi lisováním i dva Cu kabely obvyklých malých průřezů 1,5-2,5 mm2 nejde momentálně spolehlivě udělat. Mnohými elektrikáři uváděné lisovací spojky (izolované, nebo holé trubičkové plechové) jsou určeny pro slaněné vodiče a ne vodiče plné. Na plné vodiče se musí úplně jinou lisovací technikou s vysokými lisovacími tlaky a tím musí být i lisovací spojky silnostěnné. A ty v malých průřezech pokud je mi známo nejsou, stejně jako pro ně určené vysokotlaké lisovací kleště. Takže na Cu-Cu spoj 1,5-2,5 mm2 zbývají speciální šroubovací spojky pro spojky kabelových souborů.
Chybné použití lisovacích trubiček pro slaněné vodiče na plné vodiče je práce typu Franto podrž to, já nám jdu zatím vyzvednout výplatu...
Před nějakým časem jsem při rekonstrukci jedné elektroinstalace narazil na motaný spoj 2,5 Al - 2,5 Cu.
Zaujalo mě to kromě jiné i proto, že to docela hezky vypadalo :)
Každopádně, šlo o hodně zatížený okruh - v podstatě na tento okruh běžela celá kuchyň (plynový sporák s el. troubou, myčka, mikrovlnka, konvice ...).
Spoj nejevil žádné známky poškození.
Pro vznik galvanického článku je nutná vlhkost, zde byl spoj v suchu.
Setkal jsem se i se spoji s obyčejnými svorkami WAGO (i bez kontaktní pasty), vypadaly také docela dobře, bez viditelného poškození.
Trošku odbočím, máte zkušenost s pájecími smršťovacími spojkami? Ta v příloze má obj. č. 736360.
Na měď jsme je používali ke vší spokojenosti.
Na měřící kabely perfektní..... :)
Quote from: Martin Kurka on 13.03.2013, 07:31
Chybné použití lisovacích trubiček pro slaněné vodiče na plné vodiče je práce typu Franto podrž to, já nám jdu zatím vyzvednout výplatu...
Se mi vybavila jedna historka - Mám bohužel jednoho kolegu, který šel takhle jednou na opravu. V provozu přeštípnutý přívodní kabel 5x1,5 lícna na MOBILNÍ hydraulické nůžk. Nic neobvyklého, on kabel vyměnil a nůžky stříhaly vesele dál. Samozřejmě po nějakém krátkém čase přestaly nůžky fungovat. Tentokrát se obsluha dovolala mě. Když jsem přišel na místo činu, musel jsem se zamyslet zda sním či bdím. On tam dal místo H05VV-F kabel CYKY-J a protože vyděl, že ten kabel co tam byl původně, měl nalisované dutinky, tak je tam taky nalisoval. Samozřejmě kabel byl přežvýkaný, protože s těma nůžkama furt šoupou. Ale jeden konec toho kabelu s dutinkama jsem si schoval na památku.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 13.03.2013, 21:43
Trošku odbočím, máte zkušenost s pájecími smršťovacími spojkami? Ta v příloze má obj. č. 736360.
Mám je v šuplíku, ale já je buďto neumím používat, nebo stojí za prt. Už z principu kdybych měl cín dostatečně roztavit tak smršt. bužírka shoří v opačném případě mi spoj nedrží.
Takže jsem je nikdy nikde neaplikoval.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 13.03.2013, 21:43
Trošku odbočím, máte zkušenost s pájecími smršťovacími spojkami? Ta v příloze má obj. č. 736360.
Jeden známý co dělá všechnoelektrikáře u stavební firmy z dost velkým vozovým parkem, takovéhle spojky používá na opravu vodičů na autech, případně na nějakých pracovních strojích. A říká, že to funguje spolehlivě. Já osobně jsem to v ruce ještě neměl.
nesmí se na ně plamenem, ale jen horkým vzduchem.
Dobrý je, že ty s kterýma jsem se setkal já, byly i s gelem.