Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Topic started by: Smíšek Jan on 31.07.2013, 10:26

Title: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Smíšek Jan on 31.07.2013, 10:26
10 m3 ocelová jímka je zakopána cca 17 m od RD dva metry pod zemí.
Mám ji propojit s (dvěma) svody uzemnění, vycházejícími ze základové desky?
(Další dva svody jsou příliš daleko).
Jímka slouží jako dešťová akumulační nádoba s přepadem do kanalizace.
Pakliže ano, stačí k propojení pozinkovaný ocelový drát průměru 10mm a klasické hromosvodové svorky?
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Jan Hájek on 31.07.2013, 11:36
Ano, pokud někdy dáte do jímky čerpadlo, bude se vám tento propoj více než hodit. Pokud uděláte propoj od každého vývodu separátním drátem, zřejmě nebudete mít v budoucnu problém s překopnutím či přereznutím.

U drátu zkontrolujte zda má pozinkování, které umožňuje uložení v zemi.
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Tomáš Žabka on 31.07.2013, 11:53
No osobně se domnívám, že propojení není ani nutné, pokud je jímka kovová, určitě bude mít sama osobě kvalitní spojení se zemí. Něž bych něco kopal tak bych to zkusil změřit odpor uzemnění jímky a pokud to odporově vyhoví, tak bych to nechal tak jak to je.

Pokud máte nějak na hraně uzemnění domu, tak by se dala jímka použít na vylepšení uzemnění domu.

Tím, že to propojíte drátem FeZn 10mm určitě nic nepokazíte. Jen to bude stát nějaké peníze.
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Vít Rotrekl on 31.07.2013, 12:05
Já jsem pro to spojit. Určitě tím nic nepokazíte a určitě zlepšíte celkový odpor zemnící soustavy.
To Hájek: Když si někdo zakope na zahradě 17m3 nádrž, tak určitě nebude na ozdobu a bude sloužit k nějakému zavlažování, tak jsi sem celkem.jistý že tam čerpadlo bude :)

To Smíšek:  Predpokládám základový zemnič, takže by všechny vývody měly být propojené dohromady  tudíz by bylo zbytečné propojovat s dalšími vzdálenějšímmi svody.
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Milan Hudec on 31.07.2013, 12:14
Propojit nerezem
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Jiří Schwarz on 31.07.2013, 12:46
Quote from: Milan Hudec on 31.07.2013, 12:14
Propojit nerezem

Mě to vychází na "odcizení" asi 150 nerezových příborů... Čím to spojit?  ;D
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Vít Rotrekl on 31.07.2013, 12:58
Quote from: Jiří Schwarz on 31.07.2013, 12:46
Mě to vychází na "odcizení" asi 150 nerezových příborů... Čím to spojit?  ;D

Svařit nerezovou elektrodou :-)
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Jan Kelbich on 31.07.2013, 13:04
Quote from: Milan Hudec on 31.07.2013, 12:14
Propojit nerezem


Když jsem se na tohle zeptal na VŠ doc. Fencla, dostal jsem odpověď : "Můžete tam sypat třeba dolary a uzemňvat to dolarama."  :D :D

Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Milan Hudec on 31.07.2013, 14:52
Quote from: Jan Kelbich on 31.07.2013, 13:04
Když jsem se na tohle zeptal na VŠ doc. Fencla, dostal jsem odpověď : "Můžete tam sypat třeba dolary a uzemňvat to dolarama."  :D :D



Vycházím ze známých informací, tj. ocelová (jaká ocel?) jímka  + půda neznámého složení = použití nerezu A4.
Na dálku bych se prostě neodvážil doporučit pozink obecně.
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 31.07.2013, 16:32
Propojením jímky s uzemněním jednoznačně vylepšíte uzemnění.

Chcete-li to na 30 let, dejte pozink, nafurt dejte nerez.
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Rozmahel Vladimír on 31.07.2013, 17:40
Nádrž není zvenčí izolovaná proti korozi?
Nezlepší se propojem podmínky pro elektrolytickou korozi?
Čerpadlo může být i tř.II.
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Jaroslav Hasala on 01.08.2013, 16:59
Přepokládám, že nádrž je nějakým způsobem izolovaná kvůli korozi, z hlediska zlepšení zemního odporu to tedy asi moc platné nebude.
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Jan Hájek on 02.08.2013, 08:57
Několikrát jsem se setkal s obráceným tokem bleskového proudu tzn. zásah bleskem v blízkosti objektu a pak jeho cesta na lepší zemnící soustavu v objektu.

Pokud by nádrž měla potenciál blesku a nebyla spojena se zemnící soustavou objektu, celý proud by tekl po napájecím vodiči čerpadla do domu, pokud by měl dům Hulínský syndrom tzn. navzájem nepropojené zemniče, mohlo by dojít k přeskokům mezi nimi.

Je zajímavé, že řešení tohoto problému není normativně podchyceno.
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Fuk Tomáš on 02.08.2013, 09:25
Quote from: Jan Hájek on 02.08.2013, 08:57
...Je zajímavé, že řešení tohoto problému není normativně podchyceno.
To bych neřekl. Spíš není normativně rozpracováno až do detailu, takže je potřeba použít mozek.
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Lukáš Malík on 02.08.2013, 09:59
Quote from: Jaroslav Hasala on 01.08.2013, 16:59
Přepokládám, že nádrž je nějakým způsobem izolovaná kvůli korozi, z hlediska zlepšení zemního odporu to tedy asi moc platné nebude.


Třeba je z nerezu.. ;) ;)
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Rozmahel Vladimír on 02.08.2013, 12:40
Quote from: Smíšek Jan on 31.07.2013, 10:26
...ocelová jímka je zakopána cca 17 m od RD dva metry pod zemí...
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Radek Červený on 02.08.2013, 15:53
Jsem pro to pospojit, z jednoho jediného důvodu. Pokud tam bude čerpadlo, připojené na PE z domu, a nádrž bude mít jiný zemní odpor než zemnící soustava domu, bude se vám přes tento PE vodič a vodní hladinu vyrovnávat potenciál dvou zemničů, což v praxi nevidím rád.
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Milan Hudec on 02.08.2013, 17:07
Představme si nádhernou slečnu s nohama do véčka 17m od nás, která je připravená k pospojení, taky bude někdo vymýšlet důvody proč ne? (dance)
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Lukáš Malík on 02.08.2013, 17:27
Samozřejmě, že se bude rozmýšlet. Třeba zavlečení cizích "potenciálů" nebo jiné havěti.
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Radek Červený on 02.08.2013, 17:42
Quote from: Milan Hudec on 02.08.2013, 17:07
Představme si nádhernou slečnu s nohama do véčka 17m od nás, která je připravená k pospojení, taky bude někdo vymýšlet důvody proč ne? (dance)


Milane, toto je zrovna poněkud nešťastné přirovnání. Pokud tam totiž nepřeskočí jiskra, je to spojení zpravidla "o ničem"  ;) Je to jen taková jakási vyviklaná vidlice, které něco málo vede  ;)
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Pavel Klasa on 07.08.2013, 00:29
Quote from: Jan Hájek on 31.07.2013, 11:36
Ano, pokud někdy dáte do jímky čerpadlo, bude se vám tento propoj více než hodit. Pokud uděláte propoj od každého vývodu separátním drátem, zřejmě nebudete mít v budoucnu problém s překopnutím či přereznutím.

U drátu zkontrolujte zda má pozinkování, které umožňuje uložení v zemi.
jak se to pozná?
Title: Re: Mám připojit zakopanou ocelovou jímku ke svodům hromosvodu?
Post by: Jan Hájek on 07.08.2013, 00:44
Odpovídá ČSN EN 50164-2.