Dnes mi volala svokra (tchyně), že sa teší, lebo jej konečne vymenili prívodný kábel. Trasa: stĺp pred domom - nástrešák - elektromer na stene domu. Na faktúre má medený kábel 4x6. Je to starý rodinný dom.
Vzťahuje sa podmienka PEN >= 10 mm2 na tento kábel? Viem, že sú nejaké výnimky, ale nepoznám ich.
Nevím, jak na Slovensku, v ČR je vyjímka pro vedení do a z elektroměru.
Viz ČSN 33 2000-5-54 ed. 3
Quote from: Martin H. on 24.07.2014, 12:24
Dnes mi volala svokra (tchyně), že sa teší, lebo jej konečne vymenili prívodný kábel. Trasa: stĺp pred domom - nástrešák - elektromer na stene domu. Na faktúre má medený kábel 4x6. Je to starý rodinný dom.
Vzťahuje sa podmienka PEN >= 10 mm2 na tento kábel? Viem, že sú nejaké výnimky, ale nepoznám ich.
Měděný? Měnili ho i před pojistkama (propojení na AES nebo AlFe jana)? Můžete být v klidu, v tom případě se svokra dlouho radovat nebude... ;)
Nezdá se mi, že by někdo použil CYKYz. Navíc přípojka jde na vrub distributora. Není to náhodou až za HDS a nebyla ta faktura za zkulturnění HDV (pokud protahovali slabou trubkou, šestku chápu) případně RM?
Quote from: Petr M on 24.07.2014, 15:22
Měděný? Měnili ho i před pojistkama (propojení na AES nebo AlFe jana)? Můžete být v klidu, v tom případě se svokra dlouho radovat nebude... ;)
Proč?
Quote from: Lukáš Rotrekl on 24.07.2014, 17:38
Proč?
Taky nechápu, navrhl bych ho tam nejspíš taky.
Cu + Al + vlkhko + elektrika = časovaná bomba (norm) Jako přípojka pro tchýni ideál ;)
Elektrochemická koroze je potvora... Ale za HDS už je to jedno, tam už to není přímý spojení Cu a Al.
Quote from: Petr M on 24.07.2014, 22:45
Ale za HDS už je to jedno, tam už to není přímý spojení Cu a Al.
Tak tohle zase nechápu já. To je to spojeno snad něčím co tvoří obětovanou elektrodu, nebo proč to vlastně nevadí ?
Ani na AES není spojení CU a Al, případně jsou pro to svorky určeny.
I na volné vedení existují svorky pro AlFe - CU.
Nevidím problém.... Pokud ji tedy elektromontér použije. Pokud ne, nenazýval bych ho elektromontérem
Žiaľ, neviem nič bližšieho o tom, ako to bolo spravené. Svokra je z iného mesta a informácie mám len po telefóne.
Svokra je z iného mesta...
To je dobrá a podstatná informace. ;) :) (jupi) (jupi)
Správně provedené odbočení nedělá problémy. I obyčejný cupalový ovin na AlFe, nebo lépe připojovaného vodiče, kvůli nedobrému vlivu mědi na pozinkované svorky, je-li kvalitně proveden, vydrží do příští rekonstrukce.
No a když na ni dojde a nechají se Alfe, pak se dá proudovka a je to.
Podle mne nevyhovuje. Pochybuji, že zároveň s výměnou kabelu, bude někdo řešit i dodatečné přizemnění. Na pohádky nevěřím. Jde o klasickou cestu, jak být levnější než konkurence a to za každou cenu. I když mám u sebe doma přizemnění, sám bych si to takovým kabelem nepřipojil, ale volil bych minimálně CYKY 10mm2. Myslím že každý ze znalých kolegů, k tomu najde dostatek dobrých důvodů.
Honzo, ale ten stávající střešník může být dost pádným argumentem proč 4x6.
Quote from: Lukáš Rotrekl on 26.07.2014, 00:16
Honzo, ale ten stávající střešník může být dost pádným argumentem proč 4x6.
Opravdu? A proč, jestli se smím zeptat? Kvůli průměru střešníku to asi nebude. Marně hledám pádný důvod k tomuto snížení průřezu, především vodiče PEN. Co impedance sítě, ubytek napětí, vzdálenost od posledního přizemnění PEN a pod.? Nejdřív musím znát všechny podmínky v místě, abych mohl něco takového provést. Odvolat se na vyjímku s tím, že je to v pohodě, bez znalosti místních podmínek, beru jako věštění. Toho bych se moc bál.
Pro mě pořád platí, že minimum k RD je 4x10mm2 CYKY. Pak nemusím nic zásadnějšího řešit. Úspora v penězích, na těch pár metrech kabelu, je o ničem.
PS: jen ještě připomenu, že se i zde objevují v diskusích témata o vyšších harmonických a podobně. Je potřeba i toto vzít v úvahu.
To už ale rozebíráme celou instalaci, nikoliv použití kabelu CYKY-j 4x6 pro HDV, které v pořádky být může, ale taky nemusí. Pro přesné posouzení ale podklady nemáme.
Quote from: Lukáš Rotrekl on 26.07.2014, 08:56
To už ale rozebíráme celou instalaci, .
Nee. Pokud není Elměrový rozvaděč přizemněn, týká se to celého HDV.
Quote from: Lukáš Rotrekl on 26.07.2014, 08:56
.. použití kabelu CYKY-j 4x6 pro HDV, které v pořádky být může, ale taky nemusí. Pro přesné posouzení ale podklady nemáme.
Přesně o tom píšu. Jednoznačné může, není správnou odpovědí, na položenou otázku. Namísto komplikací, bych raději volil cestu "bezpečnou" tedy volbu kabelu, u kterého nemusím nic zásadnějšího řešit.
Ale pořád nechápu, jak mě může limitovat ten nástřešák při výběru kabelu, u běžného RD.
OK, tak jinak, jen celou instalaci HDV a toho co prováděli. Jen jsem prolítl diskuzi, o uzemnění nikde ani zmínka, jen dotaz, jestli je možno pro HDV použít kabel 4x6 CU.
Na to je odpověď "Ano, ale ........" a ještě jedna poznámka. tuším to psal kolega Svejkovský, je to národní výjímka ČR. Co je na SVK neumím říct.
Střešním může výběr kabelu limitovat průměrem, neprostupným ohybem, ..... Třeba by šel vyměnit, třeba je to komplikované a je jednodušší uzemnit PEN.
Jen rychle D m
4x6 13,8mm 0,4kg/m
4x10 16,1mm 0,6kg/m
To něco málo přes dva milimetry může být u protahování značně znát.
Quote from: Lukáš Rotrekl on 26.07.2014, 13:41
Jen jsem prolítl diskuzi, o uzemnění nikde ani zmínka,
Ano. To je jeden z důvodů, proč bych například 4x6 odmítal.
Quote from: Lukáš Rotrekl on 26.07.2014, 13:41
a ještě jedna poznámka. tuším to psal kolega Svejkovský, je to národní výjímka ČR. Co je na SVK neumím říct.
Souhlasím. Třeba to v SK vůbe možné není. NEznám jejich předpisy.
Quote from: Lukáš Rotrekl on 26.07.2014, 13:41
Jen rychle D m
4x6 13,8mm 0,4kg/m
4x10 16,1mm 0,6kg/m
To něco málo přes dva milimetry může být u protahování značně znát.
Asi mi nechceš tvrdit, že u vás máte tak slabé nástřešáky, že by mohli mít problém s průměrem 16mm. To se týká i kolen. Jediný limit může představovat trubka na domě. Ale ani tam si to moc nedovedu představit. A to jsem se jich za svou praxi něco naprotahoval. Pracoval jsem pro RZ a mimo vn, jsem rekonstruovali mnoho vrchních sítí na vesnicích, což se dotýkalo každé přípojky na RD v té obci. I přesto, že se v té době používalo hodně AYKY 16mm, tam kde byl problém tak CYKY 10mm, se to s větším, čí menším úsilím podařilo vždy.
Quote from: Lukáš Rotrekl on 26.07.2014, 13:41
, třeba je to komplikované a je jednodušší uzemnit PEN.
Když pominu to, že o tom se tazatel nezmiňuje, tak to opět nemusí platit vždy. Neznáme místní podmínky.
ALe to se točíme pořád dokola. Nemáme dostatek informací k přesnému posouzení. Pro mě je prozatím stále řešením CYKY 10mmm
Jojo, jsou takové. Viz příloha, tady fakt může být rozdíl mezi 4x10 a 4x6 dost znatelný.
Ale jak říkáš, neznáme SVK specifika, neznáme místní podmínky....
V tomto případě budou také podstatné technické standardy distributora....
(Ještě něco v SZ, to nechci psát veřejně)
Samozřejmě fotky jsou s přípojkovými střešníky, pokud by byl na objektu střešník síťový, tam by asi s průměrem problém být neměl. Ale to taky z dotazu 100% neplyne.
Tak v tom případě se omouvám, ten sortiment pro připojení Cu jsem neznal a v tomhle ohledu jsem pořád byl někde před x lety na starým domu, kde se rekonstruovala přípojka z AlFe lana hliníkem 16kou... ;)
Zrovna tu výjimku pro slabší PEN před elektroměrem nějak nechápu a neuznávám. To je přece slabý místo celé domácí instalace (nedělají se revize, nikdo většinou nezná, mimo prvního roku po stavbě, stav uzemění)... Navíc do budoucna je to dost limitující třeba při koupi elektrokotle atd.
Quote from: Lukáš Rotrekl on 27.07.2014, 08:51
Samozřejmě fotky jsou s přípojkovými střešníky, pokud by byl na objektu střešník síťový, tam by asi s průměrem problém být neměl. Ale to taky z dotazu 100% neplyne.
Pořád jsem přesvědčen o tom, že ve většině případů to protáhnout půjde. Důkladné "namazání" (kabelu, nikoliv montéra) dokáže udělat divy. Navíc jsme dělali vedení především na betoňákách a každá přípojka byla na vyměněný přípojkový nástřešák. Občast to protahování byla "dvoumužná práce". To přiznávám.
Petr M ... raději už nic nepište prosím vás :D
Quote from: Lukáš Rotrekl on 26.07.2014, 08:56
Pro přesné posouzení ale podklady nemáme.
Buďte radi ;D
Je to povojnový dom bez bleskozvodu, hliník, drevené dvierka na skrinke s poistkami atď. (zle)
Rekonštrukcia nie je plánovaná. Určite to poznáte. Kým seniorovi ešte slúži zdravie, je to jeho domov, ktoré nevymení za nič na svete. No a potom bude na zbúranie.
Pýtal som sa preto, lebo by ma hnevalo, keby oklamali dôchodcu. No a faktúra vtedy ešte nebola zaplatená. Bol by v tom aj kus irónie, svokra bola elektrikárka, pred revolúciou vedela previnúť motor.