Diskuse2 Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Topic started by: Martin P on 02.05.2015, 18:45

Title: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Martin P on 02.05.2015, 18:45

Chystám se předělat tři místnosti a to kuchyň, ložnici a obývák. Nyní je vše zapojeno na jeden 10A jistič ke kterému vedou dva kabely o průměru 2,5mm kabely jsou CYKY.

Jelikož je to staré zapojení chci udělat prostě nové, jen prostě nemůžu kopat pět metrů do zdi, takže to musím napojit a nemohu tam přidělat silnější kabely.

Jeden kabel bude určen pro kuchyň a ten druhý pro obývák a ložnici. Nebudu rozlišovat světelné a zásuvkové obvody (samozřejmě bylo by to lepší, ale nedá se nic dělat).

Celkové spotřebiče v kuchyni budou trouba (3000W), lednice kombi (200W), mikrovlnná trouba (2400W), Varná konvice (2300W) celkem 7900W, cožse najednou asi nezapne. Myslím, že 6000 W je reálných + samozřejmě světlo rádio, ale to odebírá minimum.

Předpokladem je na kuchyň použití 25A jističe. Délka kabelu od rozvaděče k rozvodné krabici v místnosti kuchyně, kde je maximálně 8m od rozvodné krabice to bude k nejdelší zásuvce 6m, kde bude trouba a pak další tři po 5m, kde bude konvice, lednice a mikrovlnka.

V obýváku a ložnici tam bude 2x televize, chladící bar (doufám), 2x Notebook + světla, takže tam si myslím, že to bude bez problémů.

Takže řeším jen kuchyň - chci použít 25A jistič -> kabel CYKY 2,5mm do krabičky v místnosti a odtud natáhnu 2,5mm zásuvku na troubu a další na lednici, mikrovlnku a konvici. Kabel uložen v omítce a jeho proudová zatížitelnost je 38A, ale samozřejmě tam bude nějaký vzorec pro výpočet odporu kabelu a tak a tomuhle nerozumím.
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Kastner Lubomír on 02.05.2015, 19:06
Jediné co vám bude chybět je hodně štěstí a trochu času než vyhoříte. Takhle by neriskoval ani kaskadér.
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Zdeněk Friedrich on 02.05.2015, 19:16
Z popisu situace si dovolím tvrdi
Quote from: Martin P on 02.05.2015, 18:45

Takže řeším jen kuchyň - chci použít 25A jistič -> kabel CYKY 2,5mm do krabičky v místnosti a odtud natáhnu 2,5mm zásuvku na troubu a další na lednici, mikrovlnku a konvici. Kabel uložen v omítce a jeho proudová zatížitelnost je 38A, ale samozřejmě tam bude nějaký vzorec pro výpočet odporu kabelu a tak a tomuhle nerozumím.

Z vašeho popisu situace je jednoznačné, že krom "vzorce pro výpočet" nerozumíte v elektrice ničemu, a proto vám bez invektiv radím, pozvěte si elektrikáře.
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Vít Rotrekl on 02.05.2015, 19:19
Quote from: Martin P on 02.05.2015, 18:45
...samozřejmě bylo by to lepší, ale nedá se nic dělat...


Quote from: Martin P on 02.05.2015, 18:45
chci použít 25A jistič -> kabel CYKY 2,5mm do krabičky v místnosti a odtud natáhnu 2,5mm zásuvku na troubu a další na lednici, mikrovlnku a konvici. Kabel uložen v omítce a jeho proudová zatížitelnost je 38A, ale samozřejmě tam bude nějaký vzorec pro výpočet odporu kabelu a tak a tomuhle nerozumím.


Budete v TV až to chytne :) CYKY 3x2,5 má sice proudovou zatižitelnost 38A, jak píšete, ale už jste si nepřečetl, že je to kolonka pro uložení v zemi. Pravděpodobně ani netušíte, že existuje jistá ČSN 33 2130, která je takovou jakousi "kuchařkou" pro provedení instalací v bytě/RD.

To co se snažíte vyrobit odporuje snad úplně všemu, včetně zdravého rozumu.
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: František Janeček on 02.05.2015, 19:22
Quote from: Martin P on 02.05.2015, 18:45
Chystám se předělat tři místnosti a to kuchyň, ložnici a obývák. Nyní je vše zapojeno na jeden 10A jistič ke kterému vedou dva kabely o průměru 2,5mm kabely jsou CYKY.

Jelikož je to staré zapojení chci udělat prostě nové, jen prostě nemůžu kopat pět metrů do zdi, takže to musím napojit a nemohu tam přidělat silnější kabely.

Jeden kabel bude určen pro kuchyň a ten druhý pro obývák a ložnici. Nebudu rozlišovat světelné a zásuvkové obvody (samozřejmě bylo by to lepší, ale nedá se nic dělat).

Celkové spotřebiče v kuchyni budou trouba (3000W), lednice kombi (200W), mikrovlnná trouba (2400W), Varná konvice (2300W) celkem 7900W, cožse najednou asi nezapne. Myslím, že 6000 W je reálných + samozřejmě světlo rádio, ale to odebírá minimum.

Předpokladem je na kuchyň použití 25A jističe. Délka kabelu od rozvaděče k rozvodné krabici v místnosti kuchyně, kde je maximálně 8m od rozvodné krabice to bude k nejdelší zásuvce 6m, kde bude trouba a pak další tři po 5m, kde bude konvice, lednice a mikrovlnka.

V obýváku a ložnici tam bude 2x televize, chladící bar (doufám), 2x Notebook + světla, takže tam si myslím, že to bude bez problémů.

Takže řeším jen kuchyň - chci použít 25A jistič -> kabel CYKY 2,5mm do krabičky v místnosti a odtud natáhnu 2,5mm zásuvku na troubu a další na lednici, mikrovlnku a konvici. Kabel uložen v omítce a jeho proudová zatížitelnost je 38A, ale samozřejmě tam bude nějaký vzorec pro výpočet odporu kabelu a tak a tomuhle nerozumím.


Aprila bylo už před měsícem.Ale zasmát se mohu i dnes. :D :D :D
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Jiří_Hrubý on 02.05.2015, 19:30
Je snazší vysekat pět metrů šlicu, než okopávat všechny stěny po zásahu hasičů.
Trochu mi vaše snažení připomíná epizodu ze skrytých zabijáků eduardovské éry, snad jen s tím rozdílem, že tehdy se lidé s elektřinou teprve seznamovali a neměli možnosti jaké jsou dnes.
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Miroslav Minařík on 02.05.2015, 19:37

Prozradím malé tajemství. Softwarový nástroj k určení toho co potřebujete je zde!
http://www.oez.cz/sluzby/vypoctovy-program-sichr

Pokud byste něčemu nerozuměl, zeptejte se nějakého projektanta. Je to pro ně rutina.
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Martin P on 02.05.2015, 19:38
Takže tu nejsou blbci a někdo tu elektrice rozumí to jsem rád :-D, jen jsem si to chtěl ověřit.

Chci to tedy zapojit takto -

Světlo -> všechny pokoje jeden obvod na 10A jistič vedení CYKY 3x2,5mm

Zásuvky

Kuchyně

Sporák a mikrovlnka - 3x4mm
Konvice a lednice - 3x4mm

Obývák + ložnice

Vše 10A jistič -> 3x2,5mm (každý pokoj svůj obvod)


takto si to představuji


Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Miroslav Minařík on 02.05.2015, 19:41
Quote from: Martin P on 02.05.2015, 19:38
Takže tu nejsou blbci a někdo tu elektrice rozumí to jsem rád :-D, jen jsem si to chtěl ověřit.

Zajímavé. A dál?
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Jan Bocek on 02.05.2015, 19:43
Je velice chvályhodné, že "to chcete nové".
Z popisu je jasné, že jste se nevyučil elektrikářem u žádného mistra.
Nakonec to i sám tvrdíte, že tomu nerozumíte.
Již Jan Werich zpívá "že ten umí to a ten zase tohle..."

Na místo musí přijít odborník, který posoudí celý stav elektroinstalace od elektroměru a dovede udělat nový návrh, podle kterého se provede nová elektroinstalace. Říká se tomu PROJEKT. Na závěr to zkontroluje a proměří revizní technik a vydá vám o bezpečnosti tohoto díla osvědčení.

Quote from: Martin P on 02.05.2015, 18:45
Chystám se předělat tři místnosti a to kuchyň, ložnici a obývák. Nyní je vše zapojeno na jeden 10A jistič ke kterému vedou dva kabely o průměru 2,5mm kabely jsou CYKY.

Jelikož je to staré zapojení chci udělat prostě nové, jen prostě nemůžu kopat pět metrů do zdi, takže to musím napojit a nemohu tam přidělat silnější kabely.


Navíc těch spotřebičů tam máte požehnaně. Vyžaduje to v podstatě generální opravu elektroinstalace, nebo řečeno srozumitelně, všechno se vytrhá a instaluje znovu. Ale instaluje tak, jak to má být a ne jak si někdo myslí. To co myslíte, je nesmysl....ale ten návrh svěřte projektantovi a on si s tím již poradí.

Dále taková rekonstrukce se dělá na dalších 20 roků nejméně.
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Miroslav Minařík on 02.05.2015, 19:46

Vidím to na ukončení tématu. Odpovědí je jasná ČSN a Sichr. Dál není o čem diskutovat. Nebo má někdo jiný názor?
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Jiří Schwarz on 02.05.2015, 19:54
Světlo a vedení 2,5mm2 ? To bude hóóódně velká místnost s hodně světly

3x4mm2 pro zásuvky - tak se pochlubte který výrobce dělá zásuvky se svorkami pro tak silné vodiče...


Opravdu se těšíte na to, až u vás bude za blikání modrých majáků natáčet TV NOHA nebo PIPKA?
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Jiří Mudra on 02.05.2015, 21:32
Quote from: Jiří Schwarz on 02.05.2015, 19:54

Opravdu se těšíte na to, až u vás bude za blikání modrých majáků natáčet TV NOHA nebo PIPKA?


Vždyť to píše:

Quote from: Martin P on 02.05.2015, 18:45
... tam bude 2x televize...
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Roman Šafránek on 02.05.2015, 22:44
Hlavně že tam bude chladící pult.

Na co se v běžné bytové instalaci využije SICHR?
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Jiří Schwarz on 02.05.2015, 23:03
Quote from: Roman Šafránek on 02.05.2015, 22:44
...
Na co se v běžné bytové instalaci využije SICHR?

Z jistého úhlu pohledu na to, abych si dokázal, že když to udělám podle doporučení "2130-ky", nebude to dimenzováno špatně...
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Martin H. on 02.05.2015, 23:16
Quote from: Martin P on 02.05.2015, 18:45
Takže řeším jen kuchyň - chci použít 25A jistič -> kabel CYKY 2,5mm do krabičky v místnosti a odtud natáhnu 2,5mm zásuvku na troubu a další na lednici, mikrovlnku a konvici. Kabel uložen v omítce a jeho proudová zatížitelnost je 38A, ale samozřejmě tam bude nějaký vzorec pro výpočet odporu kabelu a tak a tomuhle nerozumím.

Ak tam dáte 25A istič, vznikne 25A okruh, v ktorom všetko v rámci pevnej inštalácie musí byť dimenzované na 25 A alebo viac. Normálne zásuvky sú však len na 16 A. Ako technicky rozmýšľajúci človek iste vidíte, že je to zásadný problém.




Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: František Sichinger on 02.05.2015, 23:51
Připadá mi to jako že je škoda vyhazovat peníze za nějakýho elektrikáře.
Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Josef Martinec on 03.05.2015, 11:04
Kdyby mě tak nebolelo smát se, tak se chechtám, až se za břicho popadám  (dance) .

Title: Re: Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
Post by: Pavel Horský on 03.05.2015, 11:45
No mě to k smíchu moc nepřijde.
Takových patlalů je v ČR obrovské množství a já se hrozím toho, že to může být např. rodič někoho z kamarádů mých dětí. Děti se vzájemně navštěvují a tak bych byl velice nerad, kdyby se někomu něco stalo. Pak by se zcela jistě stal z mírumilovného člověka stroj na zabíjení a patlala bych zbavil života hrozným způsobem.

Milý pane, pozvěte si elektrikáře a udělejte rekonstrukci tak jak to má být, dle platných normativních požadavků. Evidentně řemeslu elektro vůbec nerozumíte! Žádné ušetřené peníze nestojí za lidský život.