Diskuse2 Elektrika.cz

Jak vypočítám útlum na kabelu AYKY 2x16 - CYKY 2x1,5?
Přikládám zdroj a II. okruh viz. příloha.
Prosím vás o vysvětlení jak zjistím, zjistil bývalý kolega hodnotu 56,8 V, 56,5 V atd.

Útlum? Útlum je bezrozměrný, nebo v dB. Nemůže nikdy vyjít ve voltech. To by byly potom úbytky napětí na kabelu a to je o něčem trochu jiným.

Počítá se stejně, jako zesílení dvojbranu. Podíl napěti na výstupu k napětí na vstupu.  Pokud je <1, je to útlum, >1 je zesílení. ;)

A_U=U_out / U_in

Pokud to chcete v decibeclech, tak

A_U = 20*log₁₀(U_out / U_in)

Výpočet U_out  dle telegrafní rovnice a superpozice podle U_in a parametrů z datasheetu kabelu. To vám tady počítat nebudu, nevím, co do toho leze.

,

Omlouvám se za špatně položenou otázku, měl jsem namysli ztráty na kabelu.

Děkuji za odpověď

tak to je ještě jednodušší.

- Délka vedení = 2x délka kabelu
- Odpor žíly na 1km je v datasheetu, tam stačí trojčlenka. nebo spočítat z průřezu a materiálové konstanty...

A pak už je to triviální.

- Známe proud kabelem a jeho odpor, potřebujeme rozdíl napětí na tomto odporu (Ohm)
- Známe napětí zdroje, známe úbytek na kabelu, potřebujeme napětí na zátěži v sérii s kabelem (Kirchhoff)

Je to trochu zjednodušeně, zanedbal jsem vliv úbytku napětí na proud zátěží (neznám charakteristiku, jinak se chová kapacita/indukčnost na AC, jinak odporová zátěž, jinak spínaný zdroj).

V příloze máte tabulku, kde si výpočet můžete zkusit.

Nezapomínejte, že napětí je 60V a že hliník má jinou hodnotu měrného odporu než měď.
Výsledek v tabulce se mírně liší z důvodu různé hodnoty měrného odporu při různé teplotě.

Vzorečky vycházejí z jednoduchého vztahu, kdy celkový odpor je přímo úměrný měrnému odporu a délce a nepřímo úměrný průřezu.

Pro třífázovou soustavu 400V se počítá odpor pouze jednoho vodiče, pro ostatní odpor dvou vodičů (proud musí tam a pak zpátky).

Jedná se o obecný výpočet, proti katalogovým údajům nemusí stoprocentně sedět (víme, že vodič 1,5mm² má průřez obvykle menší, než 1,5mm²)

Začal bych něčím základnějším. Ujasněte si terminologii, veličiny a jednotky. Útlum, ztráty a úbytky jsou sice související, ale různé veličiny. Když sám nevíte, co vlastně chcete, tak pak těžko budete hledat odpověď.

Ide o napajania kablovky vsakze ? Vidim tam Alpha XM.. napiste mi sukromnu spravu

Obrázky jsem pochopil tak, že je někde zdroj 60V. Kabelem AYKY 16 je napájena rozbočovací skříň a koncová zařízení jsou z ní připojena kabelem CYKY 1,5.

V obrázku jsou naznačeny proudy a u koncových zařízení napětí na svorkách.

Nevíme, zda jsou to hodnoty změřené nebo vypočtené.

Na Google Play pro Android telefony je k dispozici program ElectroDroid (v češtině).
Ten má v sobě krom řady jiných užitečných tabulek a kalkulátorů i "Kalkulátor úbytku napětí" na vedení, jak pro DC, tak AC obvody.

Když to zjednoduším a zanedbám vliv teploty, oteplení, indukčnost, přechodové odpory aj., potom odpor

R=ró x l / S
[ohm;mikroohmmetr,m,mm²]
pro hliník ró=0,031 mikroohmmetrů,
pro měď  ró=0,018 mikroohmmetrů.
Po dosazení hodnot z obrázku pro kabel AYKY 2x16/365m:
R_AYKY=0,031x(365x2)/16=1,414ohmů.

Úbytek napětí
dU=I x R
[V;A,ohm]
Po dosazení proudu z obrázku 1,94A,
je úbytek napětí na kabelu AYKY 2x16/365m:
dU_AYKY=1,94x1,414=2,74V

Podobně pro kabely CYKY...

Počítali jsme s kolegou délku kabelu pouze jednou a to byl problém, proč nám to nevycházelo.

Quote from: ACEOF ACES on 30.09.2015, 14:53
R=ró x l / S
[ohm;mikroohmmetr,m,mm²]
pro hliník ró=0,031 mikroohmmetrů,
pro měď  ró=0,018 mikroohmmetrů.

Kde jste přišel na ty mikroohmmetry?  To se tak někde udává?  :o

Quote from: Milan Illek on 30.09.2015, 16:24
Kde jste přišel na ty mikroohmmetry?  To se tak někde udává?  :o

Jednotka je Ohm krát  milimetr čtvereční na metr.

Milimetr na druhou je mikrometr.

Jednotku mikro vytkněte dopředu a máte to.

Jedná se o (nesprávné) zjednodušení jednotek

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 30.09.2015, 16:49
Jednotka je Ohm krát  milimetr čtvereční na metr.

Milimetr na druhou je mikrometr.
Jednotku mikro vytkněte dopředu a máte to.
Jedná se o (nesprávné) zjednodušení jednotek

Děkuji za školení, ale jednotky jsou mi známé, i ve zlomcích. Otázka byla, kde na to přišel?
Za 40 let jsem něco takového neslyšel.  :(

Tak to se musíte ještě hodně učit.
Smích
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,32859.msg256481.html#msg256481


Opravdu velký machr by to zapsal např. takto:
ρ_Al=31nΩ.m
ρ_Cu=18nΩ.m
Smích

Mě osobně toto zjednodušení moc nesedí, není z něj zřejmé, co mám dosadit.

S ohledem na oteplení a spoje po cestě bych chloupek měrné vodivosti ubral.

Quote from: ACEOF ACES on 30.09.2015, 14:53
Když to zjednoduším a zanedbám vliv teploty, oteplení, indukčnost, přechodové odpory aj., potom odpor...

Odpor je přesně, ale postup platí pro případ, že R_vedení << R_zátěže.

Pokud se hodnoty přiblíží, tak to docela lítá. Potom je potřeba vzít zátěž, zjistit VA charakteristiku a zohlednit ji ve výpočtu...

Útlum kabelu se uvažuje zejména u koaxiálních kabelů.