Diskuse2 Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Topic started by: Pete84 on 01.01.2016, 19:44

Title: Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
Post by: Pete84 on 01.01.2016, 19:44

Ve dvoupatrovém rodinném domě hodlám měnit starý 15kW elektrokotel za 2 nové elektrokotle značky Protherm ray 9K (teda 2x9kW pro každé patro zvlášť).

Rozmýšlím se o variantě a) natánout pro oba 2 kotle samostatný 5x4mm2 (tedy 2ks 5x4mm2 pro každý kotel+CY6) nebo za b) 1 ks 5x10mm2 a u kotlů teprve rozdělit na 2 obvody pro samotné kotle. Kabel bude dlouhý cca 18m, hl.jistič má hodnotu 40A. Hlavní rozvaděč je na objektu, elektrokotle ve sklepě.

Je někde v normě napsáno, že u kotle by měl být vypínač pro kotle nebo stačí, když se při případných úpravách prostě vypne v hlavním rozvaděči kde budou odjištěny tyto pevně připojené elektrokotle?
Title: Re: Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
Post by: Jiří Schwarz on 01.01.2016, 20:06
Tady bych nehledal nějaké striktní nařízení, udělal bych to tak, jak vám to bude více vyhovovat, obě varianty bych bral jako možné. A asi bych začal počítat jestli by nestačilo 5x6mm2. Jaké vedení bylo ke starému kotli?
Kotel má "blokovaný přívod", nebo se ovládací vodič (spínaní N z HDO) musíte přivést z rozvaděče? Abyste na něco nezapomněl.
Title: Re: Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
Post by: Pete84 on 01.01.2016, 20:29
Dosavadní provedení je kabelem CYKY 4x6mm2, HDO 1,5mm2 a nějaký CY(asi 6). Ve sklepě je rozvaděč, kde jsou 2 ks 3x16A B jističů (kotel má dvě tělesa po 7,5KW). Jistění je 29A (bakelitový jistič, provedení je cca z r.84). Ta samotná 5x6mm2 by podle mne byla díky úbytkům hraniční.
Title: Re: Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
Post by: Vít Rotrekl on 01.01.2016, 20:35
Asi bych taky neměl nic proti kterékoliv variantě. I když osobně bych šel raději cestou sólo kabelu pro každý kotel, plus pochopitelně pro každý kotel sólo kabel pro HDO a nezapomeňte na kabel od termostatu, taktéž ke každámu kotli zvlášť. Resp. lze použít i něco bezdrátového, ale určitě pro každý kotel samostatně.
Je totiž možné, že za pár let budete chtít měřit spotřebu každého patra zvlášť, a když budete mít kotel nataženy samostatně, z nějakého hlavního rozvaděče, tak bude jednodušší rozdělit podružné měření. Kdyby to bylo na jednom přívodu, tak by musel být elektroměr u každého kotle.
Další úskalí by mohlo být, v tom, že když rozdělíte přívodní kabel na dvě větve, se slabším kabelem, tak by nemuselo vyjít jištění na přetížení na silnější kabel i na slabší kabel.
Title: Re: Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
Post by: Milan Hudec on 01.01.2016, 23:57
Elektrokotel je dle mého názoru spotřebič který "nepřetíží", takže by se jištění slabšího přívodu nemuselo řešit.
Title: Re: Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
Post by: Marcel Čelín on 02.01.2016, 11:37
dva kabely, dva vypínače, dvě hdo....
Title: Re: Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
Post by: Jan Bocek on 03.01.2016, 09:11
Quote from: Pete84 on 01.01.2016, 19:44
Ve dvoupatrovém rodinném domě hodlám měnit starý 15kW elektrokotel za 2 nové elektrokotle značky Protherm ray 9K (teda 2x9kW pro každé patro zvlášť).

Rozmýšlím se o variantě a) natánout pro oba 2 kotle samostatný 5x4mm2 (tedy 2ks 5x4mm2 pro každý kotel+CY6) nebo za b) 1 ks 5x10mm2 a u kotlů teprve rozdělit na 2 obvody pro samotné kotle. Kabel bude dlouhý cca 18m, hl.jistič má hodnotu 40A. Hlavní rozvaděč je na objektu, elektrokotle ve sklepě.

Je někde v normě napsáno, že u kotle by měl být vypínač pro kotle nebo stačí, když se při případných úpravách prostě vypne v hlavním rozvaděči kde budou odjištěny tyto pevně připojené elektrokotle?


V připojovacích doporučeních od výrobce jsou uvedeny všechny potřebné informace.
Z hlediska praktického, bych uvítal možnost vypnutí napájení u elektrokotlu. Pokud ale budete každý kotel připojovat na pevno dvěma kabely a stávající rozvaděč ve sklepě zrušíte, je to také řešení. Není to pracovní stroj, který musí mít dosažitelný hlavní vypínač. Pokud by tam byl, tak je to jen pro servisní účely.

V příloze je schéma zapojení, jištění a doporučené průřezy vedení
Title: Re: Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
Post by: Zdenek Hejčl on 03.01.2016, 09:52
Citace:
Je někde v normě napsáno, že u kotle by měl být vypínač pro kotle nebo stačí, když se při případných úpravách prostě vypne v hlavním rozvaděči kde budou odjištěny tyto pevně připojené elektrokotle?
Nemusí to být napsáno v žádné normě, ale řiďte se návodem výrobce. Ten určuje podmínky připojení kotle.
Title: Re: Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
Post by: Jaroslav Klinský on 04.01.2016, 17:07
Servis elektrokotlů jsem kdysi dělal. Vypínač je i z praktického hlediska potřebný - při servisu je potřeba vypnout napájení, aby byl přívod bez napětí. A když je pak nutné běžet někam do sklepa, není to to pravé. A další hledisko je bezpečnostní - v případě potřeby lze vypnout bez nějakého běžení do sklepa, nebo do místa, kde je napájení - jistič. To by samozřejmě odpadlo, kdyby rozvaděč i kotel byly ve stejné místnosti. A doporučuji, jak již bylo také napsáno, dva přívody - pro každý kotel samostatný.
Title: Re: Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
Post by: Kvita Ladislav on 05.01.2016, 19:49
Quote from: Pete84 on 01.01.2016, 19:44
Rozmýšlím se o variantě a) natánout pro oba 2 kotle samostatný 5x4mm2 (tedy 2ks 5x4mm2 pro každý kotel+CY6) nebo za b) 1 ks 5x10mm2 a u kotlů teprve rozdělit na 2 obvody pro samotné kotle.


ČSN 33 2130 ed.3, čl. 7.7.5:
Pro všechna plánovaná elektrická zařízení s příkonem 2 kW a více se navrhují samostatné obvody, i když se připojují vidlicí do zásuvky.

Quote from: Pete84 on 01.01.2016, 19:44
Je někde v normě napsáno, že u kotle by měl být vypínač pro kotle nebo stačí, když se při případných úpravách prostě vypne v hlavním rozvaděči kde budou odjištěny tyto pevně připojené elektrokotle?


ČSN 33 2000-4-46 ed.2, čl. 463.1
Zařízení umožňující vypnutí musí být umístěno tam, kde při údržbě může docházet k nebezpečí úrazu
Title: Re: Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
Post by: Jan Franěk on 05.01.2016, 19:57
O návodu výrobce už bylo psáno. ALe já zase píchnu do vosího hnízda a zeptám se, co na to říká projektová dokumentace. Předpokládám že to není pouhé rozšíření zásuvkového okruhu, ale větší zásah jak do topné soustavy, tak do elektroinstalace.  o:-) (whist) (beach)
Title: Re: Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
Post by: Maroš Klein on 05.01.2016, 21:17
Quote from: Jan Bocek on 03.01.2016, 09:11
V připojovacích doporučeních od výrobce jsou uvedeny všechny potřebné informace.
Z hlediska praktického, bych uvítal možnost vypnutí napájení u elektrokotlu.

V prílohe na strane 13 vám to výrobca aj potvrdil. :)