Diskuse2 Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Topic started by: Verenavský on 11.04.2017, 21:03

Title: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Verenavský on 11.04.2017, 21:03
Může kondenzátor při určité teplotě probíjet na kostru?
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Václav Třetí on 12.04.2017, 08:09
Staré kovové kondenzátory dělávaly problémy se svodem do vnějšího plechového pouzdra. Většinou tehdy, když vytekl olej, jímž byly tyto kondenzátory plněny ke zvýšení izolačních schopností papírového dielektrika. Pak došlo ke zkratu a někdy také k pyrotechnickým efektům.

Vámi vyfotografovaný kondenzátor zapouzdřený do plastu má plastové dielektrikum a není plněn olejem. U něho došlo zřejmě k sérii průrazů mezi polepy až zuhelnatěl. Příčinou může být nedokonalé uzavření  zapouzdření epoxidem a vniknutí vlhkosti do systému.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Verenavský on 12.04.2017, 09:37
Je v suché hale, vlhkost nepředpokládám. A co stáří? nemůže to dělat 12 let 16 hodin denně.
Izolační stav lze měřit s tímto kondíkem?
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 12.04.2017, 09:40
Podobné situace řeším štípačkami.

Jinak ano, zřejmě umřel přirozenou smrtí sešlostí věkem.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: František Šohajda on 12.04.2017, 09:59
Takový plastový kondík jsem viděl na operačním sále v zářivce...
Elektrikář otevřel kryt zářivky a tam bylo milony kousků alobalu z něho! Po otevření to bylo jako  když sněží .. ;D
Byl suchý ,proto zněho zbylo tolik kousků. Samozdřejmě vyrazil jištění.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Patrik Mlynar on 12.04.2017, 10:39
Zaujimave boli tzv samoregeneracne kondenzatory, kde sa prieraz samovyrieisil odparenim casti folie a fungovalo to dalej.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Verenavský on 12.04.2017, 10:53
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 12.04.2017, 09:40
Podobné situace řeším štípačkami.

Jinak ano, zřejmě umřel přirozenou smrtí sešlostí věkem.


Oni tam nemusí být?
Co když je preventivně vyštípám všechny aby se situace neopakovala?
Malý problém je, že jich přes 100!!!
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 12.04.2017, 11:00
Pokud funguje pouze jako kompenzace, tak se asi jeden, dva na výsledku nějak moc neprojeví. Prostě, jak bouchne kondík, dám ho pryč a neřeším. Že bych to pak štípal ve všech, to zase ne, na to nemám čas.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Václav Třetí on 12.04.2017, 11:50
Vyštípat jeden z deseti nebo ze sta není problém, vyštípat všechny znamená průšvih s cos. fí.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Verenavský on 12.04.2017, 11:57
Problém je, že odcházejí postupně a ve 13 metrech
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Václav Třetí on 12.04.2017, 12:08
Nakoupit všechny nové, objednat plošinu a najednou povyměňovat. A je na několik let (snad) pokoj.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 12.04.2017, 12:33
Quote from: Verenavský on 12.04.2017, 11:57
Problém je, že odcházejí postupně a ve 13 metrech


Copak to, ale hlavně vyzkratuje vodiče a pak je otázka, od kterého svítidla začít hledat ...  :(
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Verenavský on 12.04.2017, 15:18
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 12.04.2017, 12:33
Copak to, ale hlavně vyzkratuje vodiče a pak je otázka, od kterého svítidla začít hledat ...  :(

A to je můj problém.
Zapnu světla, zapalovače s tlumivkami rozsvítí výbojky a za dvě hodinky vypadne jistič.
Předpokládám, že se jedná o nějaký kondenzátor.
Bude to asi dlouhé hledání. Rozpůlit na půlku a čekat. Měření izolačního odporu asi nepůjde.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Vít Rotrekl on 12.04.2017, 16:03
Elektrikar se spravnou karmou a stestim to najde tak na druhej pokus :)
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 12.04.2017, 17:30
A nebo pomůže čich.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Piszkos Munkak on 12.04.2017, 18:14
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 12.04.2017, 17:30
A nebo pomůže čich.

Přesně tak! Postupným očicháváním pohybových čidel v paneláku jsem našel toho !****§!, který náhodně shazoval jistič osvětlení schodiště.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: František Sichinger on 12.04.2017, 19:14
Quote from: Vít Rotrekl on 12.04.2017, 16:03
Elektrikar se spravnou karmou a stestim to najde tak na druhej pokus :)


Tak já když  něco hledám, tak je to až v tý poslední otevřený krabici a nezáleží z
jakýho konce začnu. Když se zapojuje motor, tak se vždycky točí obráceně, bez ohledu na to kam se má správně točit.
:D :D
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Vít Rotrekl on 12.04.2017, 19:24
Quote from: František Sichinger on 12.04.2017, 19:14
Tak já když  něco hledám, tak je to až v tý poslední otevřený krabici a nezáleží z
jakýho konce začnu. Když se zapojuje motor, tak se vždycky točí obráceně, bez ohledu na to kam se má správně točit.
:D :D


No to je vono, špatná karma :D
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Verenavský on 12.04.2017, 20:16
Quote from: Vít Rotrekl on 12.04.2017, 19:24
No to je vono, špatná karma :D


Co máte pořád s tou karmou?
Není na čase přejít na boiler? :D ;D ;D ;D
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Václav Třetí on 13.04.2017, 06:19
Quote from: Verenavský on 12.04.2017, 15:18

Zapnu světla, zapalovače s tlumivkami rozsvítí výbojky a za dvě hodinky vypadne jistič.
Předpokládám, že se jedná o nějaký kondenzátor.



Nebo to bude problém s jalovinou, na to by odpovídaly ty dvě hodiny, jistič se hřeje a bimetalová spoušť ho shodí až po nějakém čase.   Setkal jsem se s tím u jedné dílny, kde byly potíže se zářivkovými svítidly, kompenzační kondenzátory měly po dvou létech méně než polovinu kapacity. Byly to podobné plastové typy jako máte Vy a byly italské výroby.  Zkuste demontovat nějaký nevyhořelý a změřit jeho kapacitu.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Verenavský on 13.04.2017, 10:06
Quote from: Václav Třetí on 13.04.2017, 06:19
Nebo to bude problém s jalovinou, na to by odpovídaly ty dvě hodiny, jistič se hřeje a bimetalová spoušť ho shodí až po nějakém čase.   Setkal jsem se s tím u jedné dílny, kde byly potíže se zářivkovými svítidly, kompenzační kondenzátory měly po dvou létech méně než polovinu kapacity. Byly to podobné plastové typy jako máte Vy a byly italské výroby.  Zkuste demontovat nějaký nevyhořelý a změřit jeho kapacitu.


To bude ono ;) ;)
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Josef Nosek on 14.04.2017, 08:39
Také vyhořelý kondenzátor. Byly to nové zářivky s vadnou serií kondíků. Protože byl na kovové kostře tak vypnulo jištění, Výrobce všechny měnil.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Verenavský on 14.04.2017, 09:11
Quote from: Josef Nosek on 14.04.2017, 08:39
Také vyhořelý kondenzátor. Byly to nové zářivky s vadnou serií kondíků. Protože byl na kovové kostře tak vypnulo jištění, Výrobce všechny měnil.

Nevím jakou dává životnost výrobce na kompenzační kondenzátory, ale tyto svítidla jedou už
12 let. Za tu dobu se měnily jen výbojky, kde výrobce uvádí asi 20 000 hodin a nějaké zapalovače. Jeden zapalovač se prorazil a utrhl pant a vysypalo se sklo z 13m.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: MrPeter on 14.04.2017, 16:30
Taky něco přidám :)

Kondík sešlý stářím (světlo fungovalo). A výbojka zřejmě špatně dotažená v objímce (nebo že by dilatace teplem?).

Jen doplním, že ne vždycky se na mrtvý kondík dá přijít čichem. Kvalitní světla s vyšším IP zadrží spoustu. Někdy však jde vidět na skle kaluž oleje, nebo začmouzený sklo zevnitř.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Piszkos Munkak on 14.04.2017, 18:17
Dost často získá plexi odstín jako kdyby do něj někdo vylil mléko a vyčistit to skoro nejde. U hliníkových kondenzátorů se vlivem vlhka začne rozpadat obal na prach.
Title: Re: Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
Post by: Miroslav Liška on 20.04.2017, 15:31
Quote from: Verenavský on 12.04.2017, 15:18
A to je můj problém.
Zapnu světla, zapalovače s tlumivkami rozsvítí výbojky a za dvě hodinky vypadne jistič.
Předpokládám, že se jedná o nějaký kondenzátor.
Bude to asi dlouhé hledání. Rozpůlit na půlku a čekat. Měření izolačního odporu asi nepůjde.

Staré kompenzační kondenzátory ve svítidlech je opravdu problém, zvlášť když jsou svítidla, jako u vás vysoko. U nás jsme to vyřešili centrální kompenzací a pro ještě větší zjednodušení údržby osazení svítidly bez startéru.